Господа, прочел множество отзывов про второй пятак и совсем запутался. Если с фотографией все ясно, то с видео сплошные догадки. Кто реально работает с видео, подскажите, как все на самом деле происходит.
Исходные данные таковы. В основном я занимаюсь фотографией, видео снимаю только для себя, поездки на отдых, детские утренники и т.п. Требования к качеству высокие. Видео будет сниматься кусочками до 20 минут, потом должно редактироваться (конвертация, резка, компоновка) и выводится в итоговый продукт в виде BD диска, для дальнейшего просмотра на HD панели 42 дюйма c BD плеера. Так как снимаю видео один раз в год, решил не брать видеокамеру отдельно. Хотя сомнения по такому решению еще присутствуют.
В результате предварительного анализа кристаллизовались конкретные вопросы о поведении камеры в режиме записи видео.
1. Правильно ли я понял, что автофокусировка при записи видео отсутствует как класс, и на каждую сцену нужно будет перед съемкой настраивать ее исключительно вручную и поддерживать большой ГРИПП, что бы объект не вышел из зоны резкости.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD?
Заранее благодарю всех за ответы.
К владельцам второго пятака.
Всего 113 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
К владельцам второго пятака.
Re[andrbk]:
не владелец пятока, но:
последняя прошивка - мастхэв.
1) автофокус есть, но не блещет шустротой
по поводу того как снимает- лучше найти сэмплов с камеры в разных условиях
8) мов - всеголишь контейнер, равно как и audio-video interleave, тоже контейнер. какой реально там кодек - вроде на сайте в спеках было написано.
последняя прошивка - мастхэв.
1) автофокус есть, но не блещет шустротой
по поводу того как снимает- лучше найти сэмплов с камеры в разных условиях
8) мов - всеголишь контейнер, равно как и audio-video interleave, тоже контейнер. какой реально там кодек - вроде на сайте в спеках было написано.
Re[andrbk]:
1. Правильно ли я понял, что автофокусировка при записи видео отсутствует как класс, и на каждую сцену нужно будет перед съемкой настраивать ее исключительно вручную и поддерживать большой ГРИПП, что бы объект не вышел из зоны резкости.
Автофокуса в понимании его как для видеокамеры действительно нет.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
Причина в том , что это фотоаппарат и Кэнон не дурак похоронить свой рынок видеокамер. Хотя это только предположение. На форуме представителей Кэнона забанили, отвечать за них некому.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
Пишет замечательно, при зумировании немного дергается, но это дело сноровки и опыта, я лично так и не научился
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
Зависит от кривизны рук.
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
Смотря в каком режиме. В автомате подстраивается быстро.
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
Хреноватое, слышно все щелчки об камеру, штатив и пр.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
Наверное все же БИТрейд? Не знаю, не заморачивался.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD?
Представителей Кэнона на форуме как известно нету. Качество не падает.
Автофокуса в понимании его как для видеокамеры действительно нет.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
Причина в том , что это фотоаппарат и Кэнон не дурак похоронить свой рынок видеокамер. Хотя это только предположение. На форуме представителей Кэнона забанили, отвечать за них некому.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
Пишет замечательно, при зумировании немного дергается, но это дело сноровки и опыта, я лично так и не научился
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
Зависит от кривизны рук.
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
Смотря в каком режиме. В автомате подстраивается быстро.
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
Хреноватое, слышно все щелчки об камеру, штатив и пр.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
Наверное все же БИТрейд? Не знаю, не заморачивался.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD?
Представителей Кэнона на форуме как известно нету. Качество не падает.
Re[andrbk]:
http://vimeo.com/videos/search:canon%205d%20mark%20ii
Re[andrbk]:
Если собираетесь снимать видео раз в год - купите видеокамеру.
Слишком много заморочек и заниматься этом нужно серьезно.
Но оно того стоит.
Слишком много заморочек и заниматься этом нужно серьезно.
Но оно того стоит.
Re[andrbk]:
Битрейт - 40 мб
Снимать без автофокуса вполне реально, даже ребенка но нужна тренеровка.
При зумировании и при фокусировке (ручной) видео пишется нормально.
О возможности видео в пятаке - снимал сына поздним вечером задувающего свечь. Освещение - две свечи и на заднем плане пара лампочек (ват по 10) подсветки кухни. Диафрагма 1.4, исо 3200 затвор 1/30. Получилось неплохо несмотря на шумы и малую ГРИП сантиметров 10. Детали в тенях остались.
Снимать без автофокуса вполне реально, даже ребенка но нужна тренеровка.
При зумировании и при фокусировке (ручной) видео пишется нормально.
О возможности видео в пятаке - снимал сына поздним вечером задувающего свечь. Освещение - две свечи и на заднем плане пара лампочек (ват по 10) подсветки кухни. Диафрагма 1.4, исо 3200 затвор 1/30. Получилось неплохо несмотря на шумы и малую ГРИП сантиметров 10. Детали в тенях остались.
Re[andrbk]:
от:andrbk
1. Правильно ли я понял, что автофокусировка при записи видео отсутствует как класс, и на каждую сцену нужно будет перед съемкой настраивать ее исключительно вручную и поддерживать большой ГРИПП, что бы объект не вышел из зоны резкости.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD?Подробнее
1. Автофокус на видео там есть. Контрастный вариант работает плохо. Поэтому лучше фокусироваться с подъёмом зеркала, а поьом снимать с ручным фокусом, как в кино;)
2. Никто не отказывался.
3. Нормально пишет. Только зум надо научиться плавно крутить. А лучше вообще этого не делать во время записи, ибо, скорее всего, будет выглядеть непрофессионально. В кино обычно тележки-долли используют, ну и краны тож...
4. Чтоб строба не было, надо выдержку 1/60 ставить. Остальное зависит от рук, качества штатива и стаба в объективе (если он есть).
5. Экспозиция меняется плавно и достаточно быстро.
6. Для серьёзной записи внутренний микрофон не подходит. Посмотрите на продукцию Audio Technica, Rode, Sennheiser и пр.
7. Под 40тыщ kbps.
8. MOV — это формат-контейнер. Можно перевести в AVI без перекодирования!
По качеству картинки практически все видеокамеры пядваку в подмётки не годятся!
Re[andrbk]:
В моём Д90 есть видео, ноя даже не знаю как им пользоваться ибо брал фотоаппарат, а не видеокамеру.
Имея камеру ФФ заморачиваться видео - моветон.
Если вдруг приспичит снимать видео, то лично я куплю камеру с хардом, а фотик пусть снимки делает.
Имея камеру ФФ заморачиваться видео - моветон.
Если вдруг приспичит снимать видео, то лично я куплю камеру с хардом, а фотик пусть снимки делает.
Re[Шевченко А И]:
от: Шевченко А И
...
Если вдруг приспичит снимать видео, то лично я куплю камеру с хардом, а фотик пусть снимки делает.
Не знаю как с фотографией, но от видео Вы явно далеки...
Re[Шевченко А И]:
от:Шевченко А И
В моём Д90 есть видео, ноя даже не знаю как им пользоваться ибо брал фотоаппарат, а не видеокамеру.
Имея камеру ФФ заморачиваться видео - моветон.
Если вдруг приспичит снимать видео, то лично я куплю камеру с хардом, а фотик пусть снимки делает.Подробнее
снимал на 7D и камеру с хардом, разница поразительная )))
7D на уровне 20Кбаксовой камеры снимает ИМХО)
http://vimeo.com/8190195
Re[foto-boss]:
от: foto-boss
Не знаю как с фотографией, но от видео Вы явно далеки...
Особенно с хардом. Особенно JVCRe[Sergey Taran]:
от: Sergey Taran
Наверно вы правы, в видеокамерах я полный профан.
Вот у знакомых при наличии Канон Г9 завелась хардовый Panasonic с тремя матрацами и оптической стабтлизашкой, говорят, что лучше чем г9 снимает выдео. Сам я это видео ещё не видел, доверяю им на словах.
Re[Шевченко А И]:
Подскажите плз, 1280x720 (720p) есть режим?
Re[Kokoshkin]:
от: Kokoshkin
Подскажите плз, 1280x720 (720p) есть режим?
AVI 1280 x 720, 24 кадров/с, вот ссылка - http://www.nikon.ru/ru_RU/products/product_details.page?ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Consumer&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=1617
Re[Шевченко А И]:
Ну нельзя сравнивать G9 и второпятак который снимает FullHD как правило с очень хорошими объективами на матрицу 36х24. Такое сочетание на видеокамерах есть только за заоблачные деньги.
Re[l0adr]:
По качеству картинки практически все видеокамеры пядваку в подмётки не годятся![/quote]
Re[andrbk]:
Из MOV в AVI. 16x9. Захват кадра с линейки монтажа.
Такое же качество на выходе в Блюрэй.
Такое же качество на выходе в Блюрэй.
Re[andrbk]:
[quot]1. Правильно ли я понял, что автофокусировка при записи видео отсутствует как класс, и на каждую сцену нужно будет перед съемкой настраивать ее исключительно вручную и поддерживать большой ГРИПП, что бы объект не вышел из зоны резкости.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD? [/quot]
1. В технических параметрах автофокус заявлен, но применить его практически - невозможно. Слишком медленный и неуклюжий. Даже статические объекты снимать невозможно. Гораздо легче навести фокус вручную. Если в сюжете планируется малая ГРИП и изменение фокусировки, то тренируйте пальцы, чтобы это делать вручную кольцом объектива. После недолгих тренировок :-) у меня получилось.
2. Не думаю, что на форуме тусуются электронщики, знающие всю радиосхему камеры и способные ответить на этот вопрос.
3. Нормально. Фокус, естественно, уезжает на открытых дырках. Надо корректировать фокусировку. В остальном все хорошо.
4. Плохо пишет. любая бытовая видеокамера запишет лучше. Причина - отсутствие стабилизации видео в пятаке. Полное отстутствие. В то время, как даже в дешевых видеокамерах хоть захудалый стабилизатор, но присутствует. При съемке Пятаком любые мельчайшие колебания записываются на видео и портят картинку при просмотре.
5. В автомате немного тормозит, но терпимо. В мануале - как и вообще в мануале - чтобы ни снимал, работает по заданным настройкам.
6. Плохое, слышен внутренний шум камеры. Если снимать на улице, где все шумит, то это незаметно, если же брать интервью у человека в тихом месте, то сильно неприятно потом при просмотре.
7. - (не помню) Надо просто взять мануал (в Инете уже полно) и посмотреть
8. Вам надо немного познакомиться с самими форматами, прежде чем задавать подобные вопросы. AVCHD - формат высокого сжатия. Очень компактный, но требует очень больших ресурсов при сжатии. Бытовые AVCHD видеокамеры (с мощным внутренним процессором) сжирают самые емкие аккумы за 3-4 часа работы, при этом разогреваются, что аж руке жарко. В Пятак, видимо, решили не ставить такой дорогой и ресурсоемкий процессор, а поставили тот, который справлялся бы с фото, а не с видео. Но это потребовало использовать менее ресурсоемкий формат сжатия видео - MOV. На конечное качество картинки это никак не сказывается. Преобразование в AVI , а потом AVCHD - это что-то из области алхимии. Любые современные видеоредакторы и кодировщики переколбасят вам исходный фомат в заданный без всяких промежуточных avi. (если avi вам нужен для обработки в Dub-е, например стабилизатором Deshaker, то это невозможно - проверено. Только с полной потерей качества)
P.S. Видео с Пятака - это видео высочайшего качества и огромных возможностей. Но оно предназначено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для вдумчивой неторопливой съемки (обязательно со штатива) с немалой подготовкой. Если ваша задача - снимать пьянки, вечеринки, походы и т.п., то ваш выбор - однозначно, бытовая видеокамера.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD? [/quot]
1. В технических параметрах автофокус заявлен, но применить его практически - невозможно. Слишком медленный и неуклюжий. Даже статические объекты снимать невозможно. Гораздо легче навести фокус вручную. Если в сюжете планируется малая ГРИП и изменение фокусировки, то тренируйте пальцы, чтобы это делать вручную кольцом объектива. После недолгих тренировок :-) у меня получилось.
2. Не думаю, что на форуме тусуются электронщики, знающие всю радиосхему камеры и способные ответить на этот вопрос.
3. Нормально. Фокус, естественно, уезжает на открытых дырках. Надо корректировать фокусировку. В остальном все хорошо.
4. Плохо пишет. любая бытовая видеокамера запишет лучше. Причина - отсутствие стабилизации видео в пятаке. Полное отстутствие. В то время, как даже в дешевых видеокамерах хоть захудалый стабилизатор, но присутствует. При съемке Пятаком любые мельчайшие колебания записываются на видео и портят картинку при просмотре.
5. В автомате немного тормозит, но терпимо. В мануале - как и вообще в мануале - чтобы ни снимал, работает по заданным настройкам.
6. Плохое, слышен внутренний шум камеры. Если снимать на улице, где все шумит, то это незаметно, если же брать интервью у человека в тихом месте, то сильно неприятно потом при просмотре.
7. - (не помню) Надо просто взять мануал (в Инете уже полно) и посмотреть
8. Вам надо немного познакомиться с самими форматами, прежде чем задавать подобные вопросы. AVCHD - формат высокого сжатия. Очень компактный, но требует очень больших ресурсов при сжатии. Бытовые AVCHD видеокамеры (с мощным внутренним процессором) сжирают самые емкие аккумы за 3-4 часа работы, при этом разогреваются, что аж руке жарко. В Пятак, видимо, решили не ставить такой дорогой и ресурсоемкий процессор, а поставили тот, который справлялся бы с фото, а не с видео. Но это потребовало использовать менее ресурсоемкий формат сжатия видео - MOV. На конечное качество картинки это никак не сказывается. Преобразование в AVI , а потом AVCHD - это что-то из области алхимии. Любые современные видеоредакторы и кодировщики переколбасят вам исходный фомат в заданный без всяких промежуточных avi. (если avi вам нужен для обработки в Dub-е, например стабилизатором Deshaker, то это невозможно - проверено. Только с полной потерей качества)
P.S. Видео с Пятака - это видео высочайшего качества и огромных возможностей. Но оно предназначено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для вдумчивой неторопливой съемки (обязательно со штатива) с немалой подготовкой. Если ваша задача - снимать пьянки, вечеринки, походы и т.п., то ваш выбор - однозначно, бытовая видеокамера.
Re[mistbow]:
от: mistbow
снимал на 7D и камеру с хардом, разница поразительная )))
7D на уровне 20Кбаксовой камеры снимает ИМХО)
http://vimeo.com/8190195
Зачет! Монтаж классный, понравилось :)
Что за группа?
Update: И о чем поют? :)
Re[andrbk]:
от:andrbk
Господа, прочел множество отзывов про второй пятак и совсем запутался. Если с фотографией все ясно, то с видео сплошные догадки. Кто реально работает с видео, подскажите, как все на самом деле происходит.
Исходные данные таковы. В основном я занимаюсь фотографией, видео снимаю только для себя, поездки на отдых, детские утренники и т.п. Требования к качеству высокие. Видео будет сниматься кусочками до 20 минут, потом должно редактироваться (конвертация, резка, компоновка) и выводится в итоговый продукт в виде BD диска, для дальнейшего просмотра на HD панели 42 дюйма c BD плеера. Так как снимаю видео один раз в год, решил не брать видеокамеру отдельно. Хотя сомнения по такому решению еще присутствуют.
В результате предварительного анализа кристаллизовались конкретные вопросы о поведении камеры в режиме записи видео.
1. Правильно ли я понял, что автофокусировка при записи видео отсутствует как класс, и на каждую сцену нужно будет перед съемкой настраивать ее исключительно вручную и поддерживать большой ГРИПП, что бы объект не вышел из зоны резкости.
2. Если автофокусировки нет, то в чем причина. Ограничения на уровне железа или софта. Причины не совсем понятны, почему отказались от такой важной функции.
3. Как камера пишет при неподвижном объекте съемки и его приближении или удалении зумом
4. Как камера пишет при движении самой камеры (проводка, панорама, толчки, вибрация, тряска и т.п.)
5. Как камера пишет при частой смене яркости объекта (съемки концертов, спектаклей)
6. Каково качество записи звука на встроенный микрофон, если плохо, то какой микрофон внешний посоветуете.
7. Каков батрейд получаемого видеофайла.
8. Почему используют формат MOV, а не AVCHD , какие засады несет в себе формат MOV. Насколько падает качество при перекодировании в AVI а потом в AVCHD?
Заранее благодарю всех за ответы.Подробнее
2. Ограничение на норм. автофокус вероятнее всего связаны с минимальной ГРИП, в отличие от видеокамер с маленькой матрицей. Надо кстати сказать, что ни в одной проф. камере(т.е. кинокамере) с БОЛЬШОЙ матрицей нет автофокуса. Тут даже два DIGIC IV не справляются + еще надо поток упаковывать да и много чего еще ресурсоемкого. Если в новых прошивках будет возможность увеличить зону фокусировки, этого было бы достаточно.
3,4 При съемке с рук настоятельно рекомендуются объективы со стабом, и желательно с постоянной светосилой, т.к. например на 28-135 3.5-5.6 во время зуммирования изменяется рабочая дырка и происходят пропуски кадров, на 24-105 4L IS такого не наблюдается. Стабнутые объективы отлично работают в видео (лучше любых стабилизаторов в любительских видеокамерах)
5. Тут все в порядке можно руками, можно в автомате
6. Звук работы стабилизатора объектива очень хорошо слышно, остальное не очень. Идеальный вариант - микрофон в горячий башмак
8. Можно перегнать в AVI без перекодирования.
С любительскими и про - видеокамерами пядвак не имеет смысла сравнивать, он ближе к проф. кинокамерам (и технически (35мм) и идеологически)
