Известный футуролог предрек людям бессмертие

.. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.:D ...

Цитата:

от: firekid
ух ты
а это как ?

Воображение рисует угрозу от объекта, поэтому приходит мысль о защите людей(или себя) и посадке объекта в клетку для изоляции. И это творчество, то есть осознанное создание чего-то нового, реализуется действиями по посадке. :D

Цитата:

от: Negoro
.. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.:D ...

+500! :D

Цитата:

от:Deepfoto

Я не сказал что художник работает на абсолютном уровне.
На абсолютном уровне появляется результат его творчества.
Объективно создано что-то новое. Новое не в культурологическом смысле, а в смысле объективном - индивидуально неповторимый набор элементов.

Подробнее

Когда ребёнок делает куличики формочкой, расположение песчинок каждый раз будет индивидуальным и неповторимым. Объективно ЕСЛИ РАССУЖДАТЬ НА ЭТОМ УРОВНЕ то весь мир постоянно абсолютно неповторимо видоизменяется =) Без всяких художников =)

По моему художество нельзя рассматривать вне информационного поля. А информационное поле по сути есть условность.

Цитата:

от: Deepfoto
Вот Вы и демонстрируете сами сейчас в этом ответе ограничения, которые не пустят Вас дальше.
Хотите идти дальше, стирайте ограничения..

Как можно мыслить без использования мысленных конструкций, моделей, образов? Даже абстракция имеет в себе фигуры, цвет... тобишь наши представления о них.

Любая фантазия базируется на опыте, пускай и подсознательном. Опыт это материал фантазий и мышления. Слепой от рождения не может себе представить цветов, глухой звуков. При чем глухой не может и мыслить "проговаривая" мысли в сознании. У него только зрительное мышление, и осязательное.

Цитата:

от:D..
Когда ребёнок делает куличики формочкой, расположение песчинок каждый раз будет индивидуальным и неповторимым. Объективно ЕСЛИ РАССУЖДАТЬ НА ЭТОМ УРОВНЕ то весь мир постоянно абсолютно неповторимо видоизменяется =) Без всяких художников =)

Подробнее

Ребёнок с формочкой в песочнице занимается творчеством.
Именно так. Именно в этом контексте творчества мы и отделяем человека от всех остальных живых существ.

А изменение мира и творчество это разные вещи.
Творчество это осознанный акт. А появление новых тараканов или полёт гусей на юг - это неосознанные инстинкты, тоже ведущие к изменению мира.

Цитата:

от: D..

По моему художество нельзя рассматривать вне информационного поля. А информационное поле по сути есть условность.

Почему же нельзя?
Если смотреть на процесс со стороны, то художество можно и нужно рассматривать вне информационного поля. Как акт творчества.
Как осмысленное создание из имеющихся компонентов новой комбинации.
Но если вернуться к теме, то именно это и отличает нас от всех живых тварей. Значит в этом направлении и надо копать тем, кто ищет смысл жизни человека..

Цитата:

от: Deepfoto
А воображение может столько вариантов этого события нарисовать... :D

Ну нарисуйте. Упрётесь в свой опыт и стереотипы почерпнутые из кинофильмов. Да и то, это будет не фантазия, а перебор имеющейся информации.

А вообще представьте себе столкновение галактик. ПРОСТО ПРЕДСТАВЬТЕ, но только не понарошку. Что получилось? Разноцветное убогое месиво. Зрительная импотенция. Жалкий пластилиновый мультик не учитывающий и одной сотой открытых законоФФ природы.

Цитата:

от:D..
Когда ребёнок делает куличики формочкой, расположение песчинок каждый раз будет индивидуальным и неповторимым. Объективно ЕСЛИ РАССУЖДАТЬ НА ЭТОМ УРОВНЕ то весь мир постоянно абсолютно неповторимо видоизменяется =) Без всяких художников =)

По моему художество нельзя рассматривать вне информационного поля. А информационное поле по сути есть условность.

Подробнее

...каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнкционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибyтивного обpаза в Гильбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве...

Цитата:

от: Negoro
.. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.:D ...

+999999999999999999999999999999999999999999.9

Цитата:

от: D..
Как можно мыслить без использования мысленных конструкций, моделей, образов? Даже абстракция имеет в себе фигуры, цвет... тобишь наши представления о них.

Воображение использует образы, фигуры, цвет. Я нигде не утверждал обратного. Но происхождение этих инструментов воображения может быть любым.

Цитата:

от: D..

Любая фантазия базируется на опыте, пускай и подсознательном. Опыт это материал фантазий и мышления.

Дмитрий, я понял что Вы в это верите.
Но я так не считаю.
И я не хочу Вас переубеждать.

Цитата:

от: Deepfoto
Ребёнок с формочкой в песочнице занимается творчеством.
Именно так. Именно в этом контексте творчества мы и отделяем человека от всех остальных живых существ.

Угу, но он не осознаёт того что все песчинки строятся по разному. Ребёнок рассуждает предельно предметно. Получился КУЛИЧ. Я сделал КУЛИЧИК. Понятно? для него критерий - узнаваемый образ а не особенность его истинно необычайного строения.
Предметное мышление. И все произведения искусства по вашей теории не далеки от этого детского кулича.
Говорю, искусство необходимо рассматривать в связи с качественным преображением некоторой ИНФОРМАЦИИ и не материи. Материя и сама по себе неповторима.

Цитата:

от: D..
Ну нарисуйте. Упрётесь в свой опыт и стереотипы почерпнутые из кинофильмов. Да и то, это будет не фантазия, а перебор имеющейся информации.

Дмитрий, ну не надо переносить свой опыт на всех.
Вы ведь так не поймёте как можно по-другому.

Цитата:

от:D..

А вообще представьте себе столкновение галактик. ПРОСТО ПРЕДСТАВЬТЕ, но только не понарошку. Что получилось? Разноцветное убогое месиво. Зрительная импотенция. Жалкий пластилиновый мультик не учитывающий и одной сотой открытых законоФФ природы.

Подробнее

Это с какой это стати должно получиться именно это?
Воображение может нарисовать любые комбинации.
Если воображение свободно.

вот это я понял.. :D Любая фантазия базируется на опыте, пускай и подсознательном.

...На пике орально садистической фазы (в возрасте около восьми-девяти месяцев) под влиянием преследования и депрессивных страхов и мальчики и девочки отворачиваются от матери и ее груди к пенису отца, как к новому объекту орального желания (Klein, 1928). В начале эдиповы желания фокусируются на фантазиях лишения матери пениса, телесности и детей. Очевидно, что это происходит под влиянием мощных тенденций, таких, например, как консолидация структур Суперэго, стремление скомпенсировать депрессивную позицию, чтобы, таким образом в фантазиях, восстановить мать (Klein, 1940

Цитата:

от: D..
Вообще человеку свойственно принципиальное заблуждение при любом мышлении.

Если допустить, что таракан не в силах постичь смысла фотошопа - то да. По аналогии.
Но возможно допустить многомерность мира, а тараканы - лишь как n-цатая проекция ЧЕГО-ТО в нашем мире. И их бессмысленное с НАШЕЙ точки зрения существование, возможно и есть наше величайшее заблуждение. Просто ИХ не интересует НАША проекция.
Цитата:

от: D..
Это заблуждение по сути есть обобщение того, что в действительности не обобщено. Например банки КОКА КОЛА в природе не существует именно в роли и сути банки.

Я бы другой пример привёл; вот жопа. её в природе не существует. Она существует лишь в качестве обобщённого образа в мозгу человека. Даже анатомически её нет. А слово есть.
Парадокс...
А банка всё-таки существует. Потому что существуют отличия не только по набору микрочастиц, но и их взаимосвязи.

Цитата:

от:Deepfoto
Почему же нельзя?
Если смотреть на процесс со стороны, то художество можно и нужно рассматривать вне информационного поля. Как акт творчества.
Как осмысленное создание из имеющихся компонентов новой комбинации.
Но если вернуться к теме, то именно это и отличает нас от всех живых тварей. Значит в этом направлении и надо копать тем, кто ищет смысл жизни человека..

Подробнее

Как можно СМОТРЕТЬ вне информационного поля? Смотрение это уже получение информации.

Осмысление по сути уже информационный процесс

Кстати и слоны, и мартышки могут рисовать.

Цитата:

от:Negoro
...каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнкционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибyтивного обpаза в Гильбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве...

Подробнее

Хитрошопый хитрошоп =)
http://www.askme.ru/list.ghtml?Align_s=0&p_id=26735&action=Show&ID=44161

Цитата:

от: Deepfoto
Дмитрий, ну не надо переносить свой опыт на всех.
Вы ведь так не поймёте как можно по-другому.

4747457584568*436674737374=???
а?

Цитата:

от:D..
Угу, но он не осознаёт того что все песчинки строятся по разному. Ребёнок рассуждает предельно предметно. Получился КУЛИЧ. Я сделал КУЛИЧИК. Понятно? для него критерий - узнаваемый образ а не особенность его истинно необычайного строения.
.

Подробнее

Ну а ему и не надо вникать в строение куличика.
Он творит и ему это нравится.

Цитата:

от: D..

Предметное мышление. И все произведения искусства по вашей теории не далеки от этого детского кулича.

С точки зрения "акт творчества, присущий только человеку" и детский куличик и картина Дали одинаково подтверждают этот тезис.
С точки зрения возможностей оказать влияние на субъективную культурологическую среду у них может быть разная сила влияния.
А может и не быть.

Цитата:

от: D..

Говорю, искусство необходимо рассматривать в связи с качественным преображением некоторой ИНФОРМАЦИИ, а не материи. Материя и сама по себе неповторима.

А при чём здесь материя?

[quote=ИГРок в бисер]Я бы другой пример привёл; вот жопа. её в природе не существует.

....жопа очень даже существует..да ещё важно какая :!: ...зачастую без ЖОПы никак в делах...то есть только через неё

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Я бы другой пример привёл; вот жопа. её в природе не существует. Она существует лишь в качестве обобщённого образа в мозгу человека. Даже анатомически её нет. А слово есть.
Парадокс...

:D
Пойду в цитатник отнесу.