Известный футуролог предрек людям бессмертие

Цитата:

от: D..

нет, ничего иного никак нельзя. Человек это и есть человек. Изменить человека так чтобы он остался самим собой нельзя)

А разве эволюцию отменили?
Просто раньше она считалась неуправляемой.

Цитата:

от:firekid
Рей Курцвейл приобрел всемирную славу выдающегося изобретателя и компьютерного гения, создав сканер, синтезатор речи, системы распознавания текстов и образов..
че за бред ?

Подробнее

Почитайте про него в сети. Он действительно легендарный человек.
Искать надо по словам kurzweil.
Им также созданы одни из самых лучших синтезаторов всех времён. На них играет пол планеты.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
А разве эволюцию отменили?
Просто раньше она считалась неуправляемой.

Она и сейчас считается неуправляемой =) Редкие выкрики о её направленности являются наиредчайшим исключением из научной картины мира.

А если она и направлена (не путать с управляемостью) уж точно не направленной по воле человека, а по правилам (не воли не в коем случае) существования материи и вселенной в ШИРОКОМ смысле.

Цитата:

от: Deepfoto
Почитайте про него в сети. Он действительно легендарный человек.
Искать надо по словам kurzweil.
Им также созданы одни из самых лучших синтезаторов всех времён. На них играет пол планеты.

ниче серьезного не вижу в его разработках примерно тоже как мс.ксеракс начял бы нести пургу за космические корабли бараздящие прасторы мирового театра ...
комерческий пиарщик хороший видима ..
для тех кто в танке системы распознавания находиться есчо в таком зародыше и приложили там руку стока людей и кантор$ - что этого Рея бреда-бери там ваще не видно даже в лупу ..тем паче софтовик

Цитата:

от:firekid
ниче серьезного не вижу в его разработках примерно тоже как мс.ксеракс начял бы нести пургу за космические корабли бараздящие прасторы мирового театра ...
комерческий пиарщик хороший видима ..
для тех кто в танке системы распознавания находиться есчо в таком зародыше и приложили там руку стока людей и кантор$ - что этого Рея бреда-бери там ваще не видно даже в лупу

Подробнее

А Вы всё-таки поизучайте этого человека.
Это не мыльный пузырь.
В синтезаторах он точно легенда.
Ну и наград у не немало разных
http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Kurzweil

Цитата:

от: D..
Она и сейчас считается неуправляемой =) Редкие выкрики о её направленности являются наиредчайшим исключением из научной картины мира.

А селекция растений и пород?
Эмпирика, но ведь давно уже!
А теперь появились генно-инженерные технологии
Цитата:

от: D..


А если она и направлена (не путать с управляемостью) уж точно не направленной по воле человека, а по правилам (не воли не в коем случае) существования материи и вселенной в ШИРОКОМ смысле.

А кто знает эти законы? А ведь законы природы действуют, как известно, вне зависимости от того, "открыты" они или нет.
Может это вот такой закон; дожить до возможности направленной эволюции и измениться как вид. А если не дотумкал - то сойди с арены и уступи место другому виду, более сообразительному. Может вот так МАКРО-отбор идёт?

Цитата:

от: Deepfoto

В синтезаторах он точно легенда.

с этим не спорю ..
остальное поизучуаю но сфера текст 2 спич ето просто смех .. в контексте распознавания образов
In 1974, Ray Kurzweil started the company Kurzweil Computer Products, Inc. and led development of the first omni-font optical character recognition system—a computer program capable of recognizing text printed in any normal font. He decided that the best application of this technology would be to create a reading machine for the blind, which would allow blind people to understand written text by having a computer read it to them out loud. However, this device required the invention of two enabling technologies—the CCD flatbed scanner and the text-to-speech synthesizer. On January 13, 1976, the finished product was unveiled during a widely reported news conference headed by Kurzweil and the leaders of the National Federation of the Blind. Called the Kurzweil Reading Machine, the device covered an entire tabletop, but functioned exactly as intended. On the day of the machine's unveiling, Walter Cronkite used the machine to give his signature soundoff, "And that's the way it was, January 13, 1976." While listening to The Today Show, musician Stevie Wonder heard a demonstration of the device and personally purchased the first production version of the Kurzweil Reading Machine.

In 1978 Kurzweil Computer Products began selling a commercial version of the optical character recognition computer program. LexisNexis was one of the first customers, and bought the program to upload paper legal and news documents onto its nascent online databases. Two years later, Kurzweil sold his company to Xerox, which had an interest in further commercializing paper-to-computer text conversion. Kurzweil Computer Products thus became a subsidiary of Xerox known as Scansoft (now Nuance).http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_character_recognition

Цитата:

от: firekid

но сфера текст 2 спич ето просто смех .. в контексте распознавания образов

Может быть, не спорю. Ваще в этом не разбираюсь.

Вообще человеку свойственно принципиальное заблуждение при любом мышлении. Это заблуждение по сути есть обобщение того, что в действительности не обобщено. Например банки КОКА КОЛА в природе не существует именно в роли и сути банки. Есть просто набор микрочастиц, который сам по себе, не является банкой. Так-же как и числа выдуманы человеком. Природа не управляется компьютером и прочими численно-предметными понятийными способами.

Математика например с физикой и химией не есть система правил по которым существует вселенная, эти науки это только МОДЕЛИ наших ощущений, опыта. Это очень важно понимать. Это как местность и карта. Реальный пейзаж, и его фотография. Модель это УСЛОВНОСТЬ, тобишь это когда человеки уславливаются о том что вот что-то мы будем считать вот таким-то. Но это ес есть истина.

Предметное мышление — Язык, способ описания и мышления, при котором предполагается, что описываемые дискретными словами (понятиями) предметы (денотаты) также абсолютно дискретны и изолированы от окружающего мира, подобно тому, как изолированы друг от друга слова языка. В общем случае субъект, использующий предметное мышление, оперирует исключительно с дискретными элементами языка описания, предполагая, что оперирует с денотатами описываемого объекта.
wiki


таким образом обобщая понятия и информацию, мы теряем суть процессов в их природной идеальной чистоте. С другой стороны не обобщая, живые существа не могут получить опыта, знаний, никакой связной информации. А понимать процессы такими, какими они происходят во вселенной, без отрыва от вселенной, от её абсолютной конкретности и детерминированности мы не способны, ибо ну, слабоваты наши жалкие серые шарики, да и не для того эти шарики существуют =).
Вот и получается как в квантовой механике, как только мы начинаем углубляться в понимание законов вселенной, наши МЕТОДЫ моделирования дают такие погрешности, что ппц, ничего не сходится. Но в этом и есть духовная жизнь (я материалист, детерминист и агностик).
Да, в квант мехе есть такой закон, что чем точнее мы уточняем координату микрочастицы, тем больше растёт её импульс и она убегает, и наоборот. Вот примерно такое-же положение у познающего субъекта, чем больше мы ищем, тем больше заблуждаемся. Проблема метода познания, но ведь другого метода тоже нет... колупаемся

Ах селекция! Евгеника говорите! Вспомните великий модерновый проект ХХ века - немецкий национал социализм =)

чудненько, чудненько. Нет, я не имею предрассудков против фашизма и национал социализма (не путаем с нацизмом), но пропаганда работает так, что превращают эти две безвредные идеи в ад на земле. Гитлер балбес. Его в детстве евреи на стройке обижали, и он с той поры стал комплексовать по жизни, чем и загубил кучу народу и и идею. (да, я осилил как-то треть майн кампфа =) )

Цитата:

от: D..
А кому нужны умные люди? Им самим-то ум не нужен, ну разве только для тщеславия и самоутверждения =)

Ум нужен, чтобы хотя бы в штаны не писаться.

Цитата:

от: Deepfoto
Может быть, не спорю. Ваще в этом не разбираюсь.

у просто них так обычно вышибают венчур кредиты .. и исчют лохов инвесторов (жить вечна все лиманеры хотят )
под какой нибудь военно воздушный воздух
.. например под СОИ как защита от инапланетян итд

Цитата:

от:D..
А понимать процессы такими, какими они происходят во вселенной, без отрыва от вселенной, от её абсолютной конкретности и детерминированности мы не способны, ибо ну, слабоваты наши жалкие серые шарики, да и не для того эти шарики существуют =).

Подробнее

Интересно вот что..
Мозг человека так устроен что он может вообразить любой процесс во вселенной. В силу безграничности фантазии. А из этого следует вывод, что мы можем теоретически вообразить те процессы, которые могут оказаться истинными законами во вселенной, без доказательств оных.
Ценности научной это иметь не будет, верно.
Но щекотать нервы это будет тем фактом, что уже сегодня, получается, мы можем уже иметь такое видение процессов во веселеной, которое может оказаться верным.

Как например, кто-то в начале нашей эры мог вообразить, что земля может быть круглая. Тогда это была одна из тысяч мыслей. Она была не доказуема в те времена. Но она уже тогда была верной..

Цитата:

от:ИГРок в бисер
А кто знает эти законы? А ведь законы природы действуют, как известно, вне зависимости от того, "открыты" они или нет.
Может это вот такой закон; дожить до возможности направленной эволюции и измениться как вид. А если не дотумкал - то сойди с арены и уступи место другому виду, более сообразительному. Может вот так МАКРО-отбор идёт?

Подробнее

В этом есть смысл, но это не совсем так работает. Это не порог после которого происходит изменение само по себе. Это метапринцип существования систем, тобишь суть систем. Колличество переходит в качество, но если это работает, то по большому счету оно произойдёт и само рано или поздно.

вообще странно звучит, тут может выйти типичная для восприятия ошибка, о которой я говорил постом выше. Вдумаемся.
Принцип существования системы - Но ведь нет никаких принципов, система и являет собой этот принцип. Закон системообразования не существует, есть просто системы, а закон это уже человеком выдуманная модель.

Цитата:

от: Vlad40
Ум нужен, чтобы хотя бы в штаны не писаться.

писаться тепло =)

Цитата:

от: Deepfoto
Интересно вот что..
Мозг человека так устроен что он может вообразить любой процесс во вселенной.

может быть может быть ...
но што та как я не пытался придумать как выглядит бесконечная а вселення так и не смог ..
наверно она всетаки конечна
зы- любопытно что может представить о нашем мире например домашний таракан ? или микроб на теле этого таракана ? как он себе представляет работу двс моего мопеда ..
или физику полета гагарина ?
скоро ли он смощет представить что такое например фотография и для чего нужен фотошоп ..
[quot]В силу безграничности фантазии[/quot]
с этим бы поспорил но аргументов под рукой как назло нет , фантазии не хватает привести примеры

Цитата:

от: firekid
может быть может быть ...
но што та как я не пытался придумать как выглядит бесконечная а вселення так и не смог ..
наверно она всетаки конечна

Даже если она конечна, то что-то должно же быть за этой границей? :D

Цитата:

от:firekid

зы- любопытно что может представить о нашем мире например домашний таракан ? или микроб на теле этого таракана ? как он себе представляет работу двс моего мопеда ..
или физику полета гагарина ?
скоро ли он смощет представить что такое например фотография и для чего нужен фотошоп

Подробнее

В принципе посыл верный, что может быть мы такие же вирусы на теле существа, например, под названием Земля :)
Но..у таракана и микроба нет воображения.
Откуда мы это знаем?
По результатам их жизнедеятельности, даже не беря в расчёт наблюдения и выводов биологов.
Все кто имеет воображение, способен создавать что-то новое, вне рамок инстинктов.
Способен творить осознанно.
Творчество результат воображения в конечном итоге.
Из всех живущих существ, только человек обладает этой способностью.
Вроде бы как..
Это даёт нам право осторожно заявить, что таракан не может вообразить нашего разговора в этой ветке.
А мы можем про него вообразить что угодно :D

Цитата:

от:Deepfoto
Интересно вот что..
Мозг человека так устроен что он может вообразить любой процесс во вселенной. В силу безграничности фантазии. А из этого следует вывод, что мы можем теоретически вообразить те процессы, которые могут оказаться истинными законами во вселенной, без доказательств оных.
Ценности научной это иметь не будет, верно.
Но щекотать нервы это будет тем фактом, что уже сегодня, получается, мы можем уже иметь такое видение процессов во веселеной, которое может оказаться верным.

Как например, кто-то в начале нашей эры мог вообразить, что земля может быть круглая. Тогда это была одна из тысяч мыслей. Она была не доказуема в те времена. Но она уже тогда была верной..

Подробнее

Не процесс мы можем вообразить, а его модель. Процессов самих по себе нет. Есть непрерывное действие вселенского масштаба которое на самом деле не действие, а норма, единственно возможный в соответствии с возможностями этой вселенной ход событий. Тоесть сам термин действие предполагает и бездействие, но во вселенной (пусть и остывшей) всё равно НЕКОМУ сравнить существование вселенной с полным небытием. Модель мы воображаем, и от того всегда все знания/науки это МОДЕЛИ, не более того. Мы смотрим на вещи предметно, но в природе нет предметности, нет СМЫСЛОВЫХ обобщений частиц и их связей.

Заметьте, каждая молекула вашей печени имеет гравитационную связь со всей вселенной, и например гравитационную связь со всеми частицами системы альфа центавра, просто на расстоянии это не чувствуется, а чувствуется как раз при подлёте к чёрной дыре ;)
Да, каждая микрочастица обладающая свойством гравитационного взаимодействия имеет связь с каждой частицей мира. ВСЕ частицы связаны единым свойством, но это свойство не привносится извне, а является внутренним свойством материи, при чем от материи неотделимым. В общем всё есть так как оно есть, и никак иначе.

Фантазия как раз очень ограничена опытом и образом мышления =)))))) Вообще, опять-же предметный способ мышления, со всеми его недостатками. (повторюсь, беспредметного способо не существует).
Нужно просто признать наше несовершенство в делах познания. Ну не познаем мы вселенную по тому что это не наша функция, и нам такого уровня познания просто недоступно, как-бы ни хотелось верить в абсолютность познания.

Простой пример ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ.
На вскидку, сколько будет :
2*2= / ответ очевиден
3*3= / ответ очевиден
7606553454*34653266= / ответ - МНОГО, мы не можем смоделировать точный ответ. По тому что слабо посчитать в уме.
А ведь это умножение, простейшая операция начальной школы. В мире всё немеренно сложнее, и ну, просто не работает вселенная на языке/по правилам математики и физики. А вся наука и создаёт эту самую математику и физику, пытается познать вселенную по косолапой научной МОДЕЛИ

Еще пример. Вот вы сказали что земля круглая. Вопрос в том, что земля это условность существующая в уме. Расколи её на две части, и посмотрим что будет =) В природе ничего, а человеческие условности сразу начнут трещать по швам. Да и не круглая она, и не шарообразная. Тоесть да, в наших моделях круглая и шарообразная, но по сути НАША ЗЕМЛЯ ТАКАЯ КАКОЙ ОНА ЯВЛЯЕТСЯ, до последнего листика в тайге, и до изгиба провода моей клавиатуры. Шарообразность - просто ошибка метода приведения аналогий.

В методе неточность. Но выбора нет.

Думаю нужно мыслить на метауровне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5

И не забывать о фрактальности во вселенной =) Очень похоже что некоторая фрактальность есть свойство вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BB

http://www.youtube.com/watch?v=G_GBwuYuOOs !!!!!!!

Цитата:

от: Deepfoto

Творчество результат воображения в конечном итоге.
Из всех живущих существ, только человек обладает этой способностью.

очень осторожное возражение
я не совсем согласен с павловым насчет 2 сигнальной системы как (едиственое фундаментальное отличие хомосапенса от остальных видов )
как якобы свойственой тока человеку ..
та же сабачка пописав на столб - через год подойдет другя собачка понюхает и через нюхательный канал полючит картинку образа о состояни той собачки вероятно втч о том чо она видела и осчусчяла ..
хотя грубо говоря это директаная система передачи образа во времени . а не через абстрактные букво-знаки ...
незнаю может чилавек и единственый творец но настока он хил и слаб што скорее судя по буквально канибаистическому прошлому и настоящему (зашитому в программу)
скорее он сам себя сожрет до того как научиться чему то много более примитивному
чем жить вечно или иметь супер мозаг ..
говорю это а сам озираясь вокруг

Цитата:

от:Deepfoto
Интересно вот что..
Мозг человека так устроен что он может вообразить любой процесс во вселенной. В силу безграничности фантазии. А из этого следует вывод, что мы можем теоретически вообразить те процессы, которые могут оказаться истинными законами во вселенной, без доказательств оных.
Ценности научной это иметь не будет, верно.
Но щекотать нервы это будет тем фактом, что уже сегодня, получается, мы можем уже иметь такое видение процессов во веселеной, которое может оказаться верным.

Как например, кто-то в начале нашей эры мог вообразить, что земля может быть круглая. Тогда это была одна из тысяч мыслей. Она была не доказуема в те времена. Но она уже тогда была верной..

Подробнее

Не совсем точно. Мы можем себе представить любой процесс в приближенной упрощенной модели.

Тупой пример для объяснений - взаимодействие атомов на уровне ядерной физики. В приближении с определенными допущениями работает. Если попытаться уменьшить упрощение - получаем квантовую физику.

Та же самая история и с осознанием вселенной. Мы же не доходим до состояния отслеживания каждого атома. Мы оперируем скоплениями галактик, галактиками, туманностями.