I'v got it! :)

Цитата:

от:SergeSmArt

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Canon%205D/IMG_0151b_small.jpg

Подробнее

Сергей, вы не видите на этом кадре (уже обработанном!!!) виньетирования???

Цитата:

от: AlSmirnov
...не было времени и сил написать - спать хотелось.

Я все же сломался раньше
Цитата:

от: AlSmirnov
Правильно ли я понял, что для того, чтобы собрать все лучи, падающие на линзу, ее потребовались бы сделать полусферической, плюс еще пояс шириной в половину поля зрения?

Честно говоря, не очень понял, о какой конструкции идет речь. Что-то в форме пули, полусфера на цилиндрическом основании?

И, опять-таки, проблема не в том, чтобы собрать все лучи, попавашие на линзу - с этим и "тонкая линза" хорошо справляется - а в том, чтобы из внеосевой точки на линзу попало достаточное количество этих лучей. Впрочем, кажется, с этим разобрались.

На конструкцию, предложенную Вами - если я правильно ее понял - будет падать достаточно много света из внеосевых точек (хотя и не вполне равномерно), но вряд ли она сможет работать линзой: асферическая поверхность - это, конечно, иногда совсем неплохо, но не до такой же степени. :D

Для решения поставленной задачи, в идеале, нужен шар (ту часть, которая становится видна только из точек, лежащих вне поля зрения объектива, можно срезать). Огромный полый пузырь стекла - как будто объектив жует жвачку. Второй такой же шар надо будет расположить с другой стороны объектива, чтобы он освещал пленку. Тогда из любой точки, попадающей в поле зрения объектива это стекло будет выглядеть совершенно одинаково, и света из нее на линзу будет падать (и попадать впоследствии на пленку) столько же, сколько из любой другой.

К счастью, нам не приходится ходить по улице со столь чудовищными приспособлениями - в своей предыдущей реплике я попытался (в меру своего понимания) изложить, почему. Могу добавить вот что: у объектива 20/2.8 входной зрачок должен иметь диаметр меньше сантиметра, однако передняя линза имеет диаметр не меньше 4см (на глаз) - т. е. площадь в 16 раз больше, "чем нужно". Это делается именно для того, чтобы поймать побольше света с боков. А для того, чтобы прямой свет не высветлял центр поля, свет от приосевых точек, падающий на края линзы (причем эти края составляют 15/16 площади), просто выбрасывается.

C уважением.

Уважаемый miope!

Нет, имелся в виду кусок сферы, такой, что угол ее раскрытия был бы не 180 градусов (полусфера) а 180 градусов + поле зрения объектива - т.е. скажем 180 + 43 = 223 градуса.

Такая, без сомнения, теоретическая конструкция позволяла бы собрать все пучки для данного поля зрения, включая внеосевые - т.е. с любой точки в пределах поля зрения передняя линза выглядила бы как полная полусфера.

[quot]Могу добавить вот что: у объектива 20/2.8 входной зрачок должен иметь диаметр меньше сантиметра, однако передняя линза имеет диаметр не меньше 4см (на глаз) - т. е. площадь в 16 раз больше, "чем нужно". Это делается именно для того, чтобы поймать побольше света с боков. А для того, чтобы прямой свет не высветлял центр поля, свет от приосевых точек, падающий на края линзы (причем эти края составляют 15/16 площади), просто выбрасывается.[/quot]

Ну, это построение я понимаю. Просто подзабыл! И про нейтральные фильтры с центральным затенением - тоже забыл - а ведь они действительно применялись в фотографической оптике!


С уважением.

Цитата:

от: AlSmirnov
Нет, имелся в виду кусок сферы, такой, что угол ее раскрытия был бы не 180 градусов (полусфера) а 180 градусов + поле зрения объектива - т.е. скажем 180 + 43 = 223 градуса.

А, понял. И я об том же. Но Вы предложили эту конструкцию раньше меня, так что Вам и патент брать. ;)

Вопрос к SergeSmArt
Пробовали ли вы на 5D Sigma 12-24, если да то какие впечатления. Что на краях, и как вообще реальные 12 мм выглядят. Оч. Интересно.
Еще говорят что Sigma 10-20 встает на полный кадр и на 10 мм у нее якобы только небольшое виньетирование, а от 12 - нормально. Неплохо бы это проверить.
Смотрю вот на 17мм на полном кадре 5D (снимок внутри большого помещения) и вижу дико нереальнуюю перспективу, все кудато валится, особенно сильные искажения по краям, напоминает fishayе. ИМХО интерьеры меньше 17мм на кропе, 24мм полном кадре снимать бесполезно. Стабильной уравновешенной картинки не получится. На природных пейзажах
менее заметно.
Для меня 5д пока привлекателен не столько широким углом, сколько вообще адекватными фокусными и большая матрица, которая должна дать меньше шума, больше деталей (прошу подтвердить или опровергнуть). Шум я на 800 видел нехилый у нее правда экспозиция стояла +1.3,
что не совсем корректно.

Собираюсь воспользоваться случаем, продать 350 есть покупатель есть заказ который должен пятерку окупить и еще на перу фиксов хватить должно.
Вопрос оч. актуален. :!:

Цитата:

от:Polit
Вопрос к SergeSmArt
Пробовали ли вы на 5D Sigma 12-24, если да то какие впечатления. Что на краях, и как вообще реальные 12 мм выглядят. Оч. Интересно.
Еще говорят что Sigma 10-20 встает на полный кадр и на 10 мм у нее якобы только небольшое виньетирование, а от 12 - нормально. Неплохо бы это проверить.
Смотрю вот на 17мм на полном кадре 5D (снимок внутри большого помещения) и вижу дико нереальнуюю перспективу, все кудато валится, особенно сильные искажения по краям, напоминает fishayе. ИМХО интерьеры меньше 17мм на кропе, 24мм полном кадре снимать бесполезно. Стабильной уравновешенной картинки не получится. На природных пейзажах
менее заметно.
Для меня 5д пока привлекателен не столько широким углом, сколько вообще адекватными фокусными и большая матрица, которая должна дать меньше шума, больше деталей (прошу подтвердить или опровергнуть). Шум я на 800 видел нехилый у нее правда экспозиция стояла +1.3,
что не совсем корректно.

Собираюсь воспользоваться случаем, продать 350 есть покупатель есть заказ который должен пятерку окупить и еще на перу фиксов хватить должно.
Вопрос оч. актуален. :!:

Подробнее

Господа! Вы хотите от меня слишком многого .. Я же сказал - пока еще только УЧУСЬ Пятеркой снимать!
Седня весь день мотался на велике по всему Бруклину - снимал ДОМА .. это задание на работе такое было..
Щас успел только ночных парочку сделать - хочу посмотреть на ШУМЫ при высоких ИСО .. Джипеги уже глянул ..а РАВы еще цонвертировать надо .. но .. увы - уже 11.30 .. спать пора .. :)
Симгой 12-24 пару фоток делал, но они на работе на компе - завтра с утра гляну ...
Для ВАСИ-2 - вы меня спрашиваете - какие линзы вам копить следует для будущей Пятерки .. но, помилуйте - я же НЕ ЗНАЮ - ЧТО вы снимаете! .. общие рекомендации конечно будут .. но дайте время разобраться! :) ... Что точно могу сказать - линзы на ней работают как-то ИНАЧЕ... и придется основательно изучить всех потенциальных претендентов, прежде чем делать ВЫВОДЫ.. так что НАБЕРИТЕСЬ терпения .. у меня в сутках те же 24 часа, что и у вас :) .. да еще треть на работу тратить приходится .. :( ..

Что ТОЧНО - Пятерка своих денег СТОИТ! .. фантастические впечатления!

jnr.mmbr.a.k.a. _nt - конечно хорошо, что вы на Пятерку нацелились ... но .. зачем же Минольтистов ЛЯГАТЬ??
или там Никаноров .. ?? Что за злорадство недостойное??

лично я ВСЕМ брендам ЖЕЛАЮ ФФ.. и как можно скорее! все от того ВЫИГРАЕМ ($$$)
.. каждый на своем поле..


SergeSmArt

SergeSmArt

У Вас действительно наверное время на сон даже не остается.

Меня интересует Ваше мнение по объективам, которые Вам необходимы для решения Ваших задач, а исходя из полученной информации я уже сам определю, что мне подходит для моего круга фотоинтересов.

И вообще фотоинтересы могут со временем измениться, поэтому информация никогда не будет лишней.

Спасибо за ответ.

Ну а как там с проблемой чувствительности полноразмерной матрицы к непараллельно падающим лучам света по краям объекива? Пленка не так к этому чувствительна. Есть ли это мыло, кашица, падение контраста, виньетирование на краях у хороших объективов или все нормально? Ощутимо ли больше деталировки чем на 20Д?
Может хоть это бросается в глаза.

А то меня кадры с нее пока не впечатлили а определяться надо срочно.

Цитата:

от:Polit
Ну а как там с проблемой чувствительности полноразмерной матрицы к непараллельно падающим лучам света по краям объекива? Пленка не так к этому чувствительна. Есть ли это мыло, кашица, падение контраста, виньетирование на краях у хороших объективов или все нормально? Ощутимо ли больше деталировки чем на 20Д?
Может хоть это бросается в глаза.

А то меня кадры с нее пока не впечатлили а определяться надо срочно.

Подробнее

А много ли вы видели ХОРОШИХ кадров с 5Д??
И .. пробовали ли вы их РАСПЕЧАТАТЬ в размере например 33 Х 48 см (13 Х 19 ДЮЙМОВ) ?? :)
Рассматривать картинки ТАКИХ камер как 5Д и 1Дс/ 1Дс2 НА МОНИТОРЕ бесполезно... :)
Так же как бесполезно использовать Пятерку с дорогими но мыльными зумами :)
вот например возьмите этот:
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Canon%205D/_MG_0083.jpg
или этот:
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Tamron%20Lenses/IMG_0274.jpg
( ОСТОРОЖНО - КУСАЮТСЯ! ( ~ 8.2 МБ каждый )
Если вас не устраивают МОИ примеры, возмьите вот это:
http://www.pbase.com/r_p/image/50328997

http://www.pbase.com/r_p/image/50003681

http://www.pbase.com/r_p/image/50009617
и РАСПЕЧАТАЙТЕ !
... имейте ввиду, что они сняты грошовым полтинником Ф1.8 :) .. и что ПОСЛЕДНЯЯ фотка - АВТОПОРТРЕТ автора .. :) ..
( а вот ЕГО мнение о Пятерке:
.... in my opinion, the 5D is up there with the best of any current DSLR. I am very impressed with the dynamic range, and the colors are rich and deep. LOVE the colors for people photography and other stuff too. They are accurate and have a lot of punch, but are also very smooth with SMOOTH gradations betwen colors. I am not that happy with the color transitions with my 1D2 cameras (which I have used a lot, probably 100,000 frames by now), and the 1Ds2 often looks really funny to me, although I have gotten some really beautiful files out of it.

In my opinion the 5D has really hit a sweet spot. It's "cheap" (ha, ha, ha), light weight, huege LCD, and the files look "thick" like the Fuji S2 (lots of flexibility in post production,) not "thin" like the 1Ds Classic looks. )

(если надо - переведу )

Короче - Пятерка не просто ЛУЧШЕ 20Д ..
она вообще ЛУЧШАЯ на сегодняшний день камера по качеству картинки и главное по СХОДСТВУ характера изображения с ПЛЕНКОЙ .. Даже перед 1Дс2 у нее хоть и небольшое, а преимущество в БОЛЬШЕЙ ячейке и меньшими шумами есть.. а разница в общей резолюции НЕ слишком существенна..
Уже десятки профи высказали ИМЕННО это мение ..
есть даже такие, которые на 5ку с 1Дс2 ПЕРЕХОДЯТ.. ..( те, которые в СТУДИЯХ в Манхеттане работают и им НЕ нужна пыле-влагозащита .. и те, которые на УЛИЦАХ людей снимают и 5ка для них - спасение от разгневанных балбесов :) .... )

SergeSmArt

Цитата:

от:SergeSmArt
ну и решайте сами - стоит ли игра свеч, когда такой результат получен на Пятерке с ТАМРОНОМ 28-75мм Ф2.8 по цене всего $370... если не меньше .. вообразите ЧТО можно с ВЫСОКОКЛАССНОЙ оптикой получить.. :)

... имейте ввиду, что они сняты грошовым полтинником Ф1.8 .. и что ПОСЛЕДНЯЯ фотка - АВТОПОРТРЕТ автора .
SergeSmArt

Подробнее

Таки неужели мы дождались камеры, которая снимает "такой результат" на бюджетные линзы ??? А то для 20D все L-ки да L-ки подавай ... Т.е. концепция поменялась ?? Теперь надо вкладывать деньги не в стекла, а в тушку ?? :D :D

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:jnr.mmbr.a.k.a. _nt

А минолтисты ещё до-о-о-олго будут завистливо сглатывать слюнки, пока КМ не купит Козина и не сделает ФФ-тушку с байонетом М-АФ.

Ваащет как я посмотрю, все минолтисты которых я знаю, а таковых немало спокойно снимают на ФФ не имея проблем с мылом по краям и такие цвета со слайда и градации серого с ч/б, что никакой цифре пока не снилось

Подробнее

Да.
В стоптанных ботинках,послушав виниловую пластинку, зарядив просроченную плёнку, минолтист идёт щёлкать...

Цитата:

от:слепой фотограф
Цитата:

от:SergeSmArt
ну и решайте сами - стоит ли игра свеч, когда такой результат получен на Пятерке с ТАМРОНОМ 28-75мм Ф2.8 по цене всего $370... если не меньше .. вообразите ЧТО можно с ВЫСОКОКЛАССНОЙ оптикой получить.. :)

... имейте ввиду, что они сняты грошовым полтинником Ф1.8 .. и что ПОСЛЕДНЯЯ фотка - АВТОПОРТРЕТ автора .
SergeSmArt

Подробнее

Таки неужели мы дождались камеры, которая снимает "такой результат" на бюджетные линзы ??? А то для 20D все L-ки да L-ки подавай ... Т.е. концепция поменялась ?? Теперь надо вкладывать деньги не в стекла, а в тушку ?? :D :D

Подробнее

Может быть другие владельцы Canon 5D выскажутся на эту тему с целью определения действительного положения вещей.
По крайней мере на IXBT отзывы на Canon 5D в сравнении с Марками не столь радужны.

Не получается ли, что Canon 5D удешевленная и урезанная в техническом плане версия более дорогих камер.

[quot]СТОИТ! .. фантастические впечатления! [/quot]
Фантастические шумы в тенях даже на ISO250!

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:jnr.mmbr.a.k.a. _nt

А минолтисты ещё до-о-о-олго будут завистливо сглатывать слюнки, пока КМ не купит Козина и не сделает ФФ-тушку с байонетом М-АФ.

Ваащет как я посмотрю, все минолтисты которых я знаю, а таковых немало спокойно снимают на ФФ не имея проблем с мылом по краям и такие цвета со слайда и градации серого с ч/б, что никакой цифре пока не снилось

Подробнее

Повезло им...
Н-К-П пленочных тушек никогда не делали, так что никто, кроме Минолтистов, конечно же, не познал радостей слайда и Илфорда...

Счастливые люди : ))))

Цитата:

от:слепой фотограф
...Таки неужели мы дождались камеры, которая снимает "такой результат" на бюджетные линзы ??? А то для 20D все L-ки да L-ки подавай ... Т.е. концепция поменялась ?? Теперь надо вкладывать деньги не в стекла, а в тушку ?? :D :D

Подробнее

НЕТ ! :) Концепсия НЕ поменялась.. вернее поменялась, но чуть-чуть в ДРУГУЮ сторону: теперь деньги надо вкладивать сначала в ФФ тушку... а потом покупать к ней ТЕ СТЕКЛА, что нужны ИМЕННО для ВАШИХ личных целей.
И на первое место выходит НЕ дороговизна ЗУМОВ а КАЧЕСТВО относительно НЕ дорогих ФИКСОВ.. что вообще-то НЕ новость, и известно со времен царя Гороха .. :)
Просто на 5ке все это стало ЗАМЕТНЕЕ.
Хотя я и хвалю Тамрон 28-75 .. но к его ШИРОКОМУ концу эти похвалы НЕ относятся :) ...

Mike K - где это вы у Пятерки шумы на ИСО 250 нашли?? не смешите , ей богу ..
все в один голос ПОДТВЕРЖДАЮТ, что она самая МАЛОШУМЯЩАЯ среди ВСЕХ цифровиков .. а вы как-то умудрились их УВИДЕТЬ ??
Я же уже говорил,. что для того, чтобы увидеть ее РЕАЛЬНЫЕ возможности - фотки надо РАСПЕЧАТЫВАТЬ ..а не смотреть на мониторе в 100:% ном увеличении..
Вы же при таком увеличении МАСШТАБНОСТЬ не учитываете..

SergeSmArt

Цитата:

от:SergeSmArt

Я же уже говорил,. что для того, чтобы увидеть ее РЕАЛЬНЫЕ возможности - фотки надо РАСПЕЧАТЫВАТЬ ..а не смотреть на мониторе в 100:% ном увеличении..
Вы же при таком увеличении МАСШТАБНОСТЬ не учитываете..

SergeSmArt

Подробнее

Позвольте - когда говорят о шумах, имеется ввиду разброс яркости соседних пикселей. Я хоть и не приглядывался к тестовым снимкам, но тоже заметил, что шум там присутствует. Ежу понятно, что если провести усреднение по соседним пикселям, то можно получить сколь угодно низкие шумы.

Честно говоря, при таких шумах я сильно сомневаюсь, что эта камера дает какой либо выигрыш в ДД по сравнению с кропом.

Цитата:

от:SergeSmArt

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Tamron%20Lenses/IMG_0274.jpg
( ОСТОРОЖНО - КУСАЮТСЯ! ( ~ 8.2 МБ каждый )

Подробнее

шарп жутчайший. Я всегда думал, что у человека на голове волосы, а не медная проволока. Лесенки на диагоналях видны на ура.

Вопрос к SergeSmart:
Появилось-ли таки в видоискателе 5D отображение ISO? :?

Цитата:

от:OlegV

Позвольте - когда говорят о шумах, имеется ввиду разброс яркости соседних пикселей. Я хоть и не приглядывался к тестовым снимкам, но тоже заметил, что шум там присутствует. Ежу понятно, что если провести усреднение по соседним пикселям, то можно получить сколь угодно низкие шумы.

Честно говоря, при таких шумах я сильно сомневаюсь, что эта камера дает какой либо выигрыш в ДД по сравнению с кропом.

Подробнее

Я пришел к следующему выводу. Так как пиксели на 5D большие, камера пытается недодерживать (немножко сильнее чем 20D), а потом из теней доставать детали. Кроме того, в 5D используется 2-х ступенчатый аппаратный шумодав, в отличие от 3-х ступенчатого в 20D, отсюда иногда б'ольшие шумы (в районе ISO100-200). Но зато детали в тенях и на больших ISO она не съедает, ISO1600 будет таким же детализированным, что и ISO100 (сегодня с утра попробовал отснять одну и ту же серию кадров на разных ISO). Причем при хорошем освещении (на улице) на 5D можно использовать весь диапазон ISO от 100 до 1600 не боясь, что шумы все испортят, их просто не будет видно (я не имею ввиду 100-200% разглядывание на LCD-мониторах). Причем коррекция в 1-1.5 стоп с ISO1600 вполне нормальна. На 20D такой фокус не пройдет. Там и шумы полезут, и мелких деталей не будет, да ISO1600 сильно не покорректируешь. Все-таки не смотря на все недостатки картинка с 5D получается просто загляденье, и это не смотра на то, что нормальные конверторы типа RSE или C1 PRO еще 5-ку не поддерживают. Вчера специально сравнивал результат конвертации файлов от 20-ки разными конверторами, все-таки алгоритмы, заложенные в RSE/C1 PRO на порядок лучше (на мой взгляд).

Цитата:

от:Matteo
Цитата:

от:SergeSmArt

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Tamron%20Lenses/IMG_0274.jpg
( ОСТОРОЖНО - КУСАЮТСЯ! ( ~ 8.2 МБ каждый )

Подробнее

шарп жутчайший. Я всегда думал, что у человека на голове волосы, а не медная проволока. Лесенки на диагоналях видны на ура.

Подробнее

Вы распечатайте. Не надо выискивать всякую ерунду. Давно на скан с пленки не смотрели на 100% приближении?