I'v got it! :)

а сколько стоит рукоятка для пятерки в долярах?

[quot]4. Tamron SP AF28-105mm F 2.8 LD Aspherical (IF)[/quot]
Фигня редкостная. Жуткий софт, мыло до f/5.6.
Тамрон 24-135 намного лучше.

Цитата:

от: Designboy
[quot]4. Tamron SP AF28-105mm F 2.8 LD Aspherical (IF)[/quot]
Фигня редкостная. Жуткий софт, мыло до f/5.6.
Тамрон 24-135 намного лучше.

24-135 имеет слишком большой диапазон фокусных расстояний, что так-же очень настораживает... Тем более хочется чего-нибудь светленького.
Сигма с таким(28-105) диапозоном тоже наверное вылетает =(

Цитата:

от: digicool
так энто нормально чтоли?

в немеции пишут что новый Photoshop CS2 RAW Converter вроде с этой проблемкой справляетца

КОНЕЧНО НОРМАЛЬНО!!
Виньетирование - обычный эффект падения СВЕТЛОТЫ изображения (Fall Off) по краям Круга Картинки (Image Circle) присущий в той, или иной степени почти всем линзам. Сильнее проявляется на ШИРОКОУГОЛЬНИКАХ, т.к. лучи света преломялются намного сильнее. Практически НЕ заметен на телевиках. Естественно что на кропе как раз эта часть картинки обрезалась и редко с каким линзами это было заметно.
Я еще снимая первые свои интерьеры кухонь 2 года назад, нашел тока один ЭФФЕКТИВНЫЙ способ коррекции - АКР, ( и вовсе НЕ в последней версии Фотошопа а во ВСЕХ, где этот плагин есть ) конвертируя, позволет выравнивать тон ИДЕАЛЬНО.. К стати, о птичках.. на пленке этот эффект проявлялся НЕСКОЛЬКО меньше, что естественно, т.к. эмульзия НЕ так чуствительна к направлению угла падения лучей, как СЕНСОР в цифровиках.
Проблемой это НЕ считаю, во-первых потому. что как я уже сказал Фотошоповский АКР запросто это лечит, а во-вторых потому, что это уже давно используется как ХУДОЖЕСТВЕННО-КОМПОЗИЦИОННОЕ средство... не мало фотогов, которые ЛЮБЯТ данный эффект... и даже по возможности его УСИЛИВАЮТ ..
Как художник, могу дабавить, что во множестве композиций в Живописи художники точно так же затемняли значительную часть поля картины, для того, чтобы еще больше выделить ее композиционный центр. Ремпрант... или например Караваджио - класические примеры работы со СВЕТОМ ..
Так же это в какой-то мере СООТВЕТСТВУЕТ характеру восприятия реальности нашими глазами: попробуйте посмотреть вокруг ВНИМАТЕЛЬНО, мысленно анализируя РЕЗКОСТЬ и СВЕТЛОТУ того что видите... Легко заметить, что резко мы видим ОЧЕНЬ НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть картинки в том месте, куда наши глаза направлены..
НЕ ПЕРЕВОДЯ взгляда оцените ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ..
ну и как? ... заметили ? .. вот то-то и оно..

SergeSmArt

Интересно, а 1Ds так же виньетирует?

Цитата:

от:SergeSmArt
КОНЕЧНО НОРМАЛЬНО!!
Виньетирование - обычный эффект падения СВЕТЛОТЫ изображения (Fall Off) по краям Круга Картинки (Image Circle) присущий в той, или иной степени почти всем линзам. Сильнее проявляется на ШИРОКОУГОЛЬНИКАХ, т.к. лучи света преломялются на мнго сильнее. Практически НЕ заметен на телевиках. Естественно что на кропе как раз эта часть картинки обрезалась и редко с каким линзами это было заметно. Я еще снимая первые свои интерьеры кухонь 2 года назад, нашел тока один ЭФФЕКТИВНЫЙ способ коррекции - АКР, конвертируя, позволет выравнивать тон ИДЕАЛЬНО.. К стати, о птичках.. на пленке этот эффект проявлялся НЕСКОЛЬКО меньше, что естественно, т.к. эмульзия НЕ так чуствительна к направлению угла падения лучей, как СЕНСОР в цифровиках.
Проблемой это НЕ считаю, во-первых потому. что как я уже сказал Фотошоповский АКР запросто это лечит, а во-вторых потому, что это уже давно используется как ХУДОЖЕСТВЕННО-КОМПОЗИЦИОННОЕ средство... не мало фотогов, которые ЛЮБЯТ данный эффект... и даже по возможности его УСИЛИВАЮТ ..
Как художник, могу дабавить, что во множестве композиций в Живописи художники точно так же затемняли значительную часть поля картины, для того, чтобы еще больше выделить ее композиционный центр. Ремпрант... или например Караваджио - класические примеры работы со СВЕТОМ ..
Так же это в какой-то мере СООТВЕТСТВУЕТ характеру восприятия реальности нашими глазами: попробуйте посмотреть вокруг ВНИМАТЕЛЬНО, мысленно анализируя РЕЗКОСТЬ и СВЕТЛОТУ того что видите... Легко заметить, что резко мы видим ОЧЕНЬ НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть картинки в том месте, куда наши глаза направлены..
НЕ ПЕРЕВОДЯ взгляда оцените ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ..
ну и как? ... заметили ? .. вот то-то и оно..

SergeSmArt

Подробнее

Вооот....

А когда мне впервые Никоновские специалисты стали говорить о невозможности нормальных углов на ФФ, я их конечно же послал...
А теперь вижу, что ФФ-то не такая-уж и радость.

Резкость и "правильность" картинки по краям, между прочим, одна из составляющих качества оптики/картинки...
Байки про человеческое зрение- чистой воды Сержсмартовщина... Если делать стекла под наше зрение, то это вообще полуобскуры какие-то получатся : ))

Закрадывается сомнение, что кроп в районе 1,3- 1,2 возможно станет "нормой" для цифровой "узкой" матрицы.

Цитата:

от: OlegV
Интересно, а 1Ds так же виньетирует?

..ЛОЛ ... а как выдумаете? :) ..

К стати, о линзах:
1. Sigma 28-70mm F2.8 EX DG - Старая версия(без ДГ) говенная, новую еще не пробовал, но честно говоря и не хочется.. :)
2. Tamron SP AF28-75mm F 2.8 XR Di LD (IF) - ЛУЧШАЯ изо всех Тамронов, по РЕЗКОСТИ беспроигрышно конкурирует с Канон 24-70мм... А вот по ЦВЕТУ интересное наблюдение - пока что, все фотки ею сделанные на Пятерке НЕ продемонстрировали мне тех проблем с цветом, которые были явно ощутимы на 300Д и 20Д... зарекаться НЕ буду, надо еще поснимать.. пока слишком рано делать окончательные выводы..
3. Sigma 28-105mm F2.8-4 Aspherical IF (напрягает не EX) Хавно-с :)
и главное:
4. Tamron SP AF28-105mm F 2.8 LD Aspherical (IF) - Возьмите лучше 28-75мм ! НЕ пожалеете .. :)

SergeSmArt

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:digicool
так энто нормально чтоли?

в немеции пишут что новый Photoshop CS2 RAW Converter вроде с этой проблемкой справляетца

КОНЕЧНО НОРМАЛЬНО!!
Виньетирование - обычный эффект падения СВЕТЛОТЫ изображения (Fall Off) по краям Круга Картинки (Image Circle) присущий в той, или иной степени почти всем линзам. Сильнее проявляется на ШИРОКОУГОЛЬНИКАХ, т.к. лучи света преломялются намного сильнее. Практически НЕ заметен на телевиках. Естественно что на кропе как раз эта часть картинки обрезалась и редко с каким линзами это было заметно.
Я еще снимая первые свои интерьеры кухонь 2 года назад, нашел тока один ЭФФЕКТИВНЫЙ способ коррекции - АКР, ( и вовсе НЕ в последней версии Фотошопа а во ВСЕХ, где этот плагин есть ) конвертируя, позволет выравнивать тон ИДЕАЛЬНО.. К стати, о птичках.. на пленке этот эффект проявлялся НЕСКОЛЬКО меньше, что естественно, т.к. эмульзия НЕ так чуствительна к направлению угла падения лучей, как СЕНСОР в цифровиках.
Проблемой это НЕ считаю, во-первых потому. что как я уже сказал Фотошоповский АКР запросто это лечит, а во-вторых потому, что это уже давно используется как ХУДОЖЕСТВЕННО-КОМПОЗИЦИОННОЕ средство... не мало фотогов, которые ЛЮБЯТ данный эффект... и даже по возможности его УСИЛИВАЮТ ..
Как художник, могу дабавить, что во множестве композиций в Живописи художники точно так же затемняли значительную часть поля картины, для того, чтобы еще больше выделить ее композиционный центр. Ремпрант... или например Караваджио - класические примеры работы со СВЕТОМ ..
Так же это в какой-то мере СООТВЕТСТВУЕТ характеру восприятия реальности нашими глазами: попробуйте посмотреть вокруг ВНИМАТЕЛЬНО, мысленно анализируя РЕЗКОСТЬ и СВЕТЛОТУ того что видите... Легко заметить, что резко мы видим ОЧЕНЬ НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть картинки в том месте, куда наши глаза направлены..
НЕ ПЕРЕВОДЯ взгляда оцените ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ..
ну и как? ... заметили ? .. вот то-то и оно..

SergeSmArt

Подробнее

Доводов Вы привели конечно много, в доказательство того что плохо это хорошо, но такое сильное виньетирование... в общем хреново это, как ни оправдывай. ;) Хоть бы все художники в мире рисовали с тёмными углами. Моя старенькая Сигма 24-70/2,8 на 2,8 и широком угле такого не творила, пусть даже у неё и других "тараканов" хватало. Для L-ки это и вовсе...

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:OlegV
Интересно, а 1Ds так же виньетирует?

..ЛОЛ ... а как выдумаете? :) ..

К стати, о линзах:
1. Sigma 28-70mm F2.8 EX DG - Старая версия(без ДГ) говенная, новую еще не пробовал, но честно говоря и не хочется.. :)
2. Tamron SP AF28-75mm F 2.8 XR Di LD (IF) - ЛУЧШАЯ изо всех Тамронов, по РЕЗКОСТИ беспроигрышно конкурирует с Канон 24-70мм... А вот по ЦВЕТУ интересное наблюдение - пока что, все фотки ею сделанные на Пятерке НЕ продемонстрировали мне тех проблем с цветом, которые были явно ощутимы на 300Д и 20Д... зарекаться НЕ буду, надо еще поснимать.. пока слишком рано делать окончательные выводы..
3. Sigma 28-105mm F2.8-4 Aspherical IF (напрягает не EX) Хавно-с :)
и главное:
4. Tamron SP AF28-105mm F 2.8 LD Aspherical (IF) - Возьмите лучше 28-75мм ! НЕ пожалеете .. :)

SergeSmArt

Подробнее

Большое спасибо видимо так и сделаю (если найду в Москве)
А как у него конструктив ничего не разбалтывается при длительном использовании?

Цитата:

от: jkl-a

Байки про человеческое зрение- чистой воды Сержсмартовщина...

ВАВ .. вы мне ЛЬСТИТЕ ! :) ...
Как говорил Остап Бендер -"... а Микельанджело -то с Рафаэлем - дураки, красками старались .. а овсом-то оно оказывается сподрученее.... "

SergeSmArt

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:jkl-a

Байки про человеческое зрение- чистой воды Сержсмартовщина...

ВАВ .. вы мне ЛЬСТИТЕ ! :) ...
Как говорил Остап Бендер -"... а Микельанджело -то с Рафаэлем - дураки, красками старались .. а овсом-то оно оказывается сподрученее.... "

SergeSmArt

Подробнее

Вы странный человек, Серж:
когда шутишь- Вы обижаетесь и думаете, что на Вас наежжают, а когда вопрос вполне серьезный, Вы пытаетесь отшутиться...

Мне ведь пофиг Никон-Кенон... 5-ка вышла- я насторожился- вроде круто ФФ, но теперь смотрю- по углам Ж***па есть.
Значит резать до кропа 1,2 где-то нужно...

А смысл тогда деньги платить- систему менять ???
Может Никон на 10-12 мегапикселей и кроп выдаст не хуже...

Вот я сижу тут долгими питерскими вечерами и думаю...
Рассуждаю вслух потихонечку...

Деньги-то потратить- дело нехитрое : )))

Цитата:

от:OperLV


Доводов Вы привели конечно много, в доказательство того что плохо это хорошо, но такое сильное виньетирование... в общем хреново это, как ни оправдывай. ;) Хоть бы все художники в мире рисовали с тёмными углами. Моя старенькая Сигма 24-70/2,8 на 2,8 и широком угле такого не творила, пусть даже у неё и других "тараканов" хватало. Для L-ки это и вовсе...

Подробнее

??? А что..? Лень-матушка мешает в РАВ снимать?
Я их запросто выравниваю так, что вы глазам не поверите...
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_2058.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_1839.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/geometry.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_1283.jpg
ну и где оно тут? ... или вам непременно надо НЕОБРАБОТАННЫЕ оригиналы для сравнения показать? :)

лучше вот скопируйте эту вот ИНСТРУКЦИЮ по конвертированию РАВ-файлов в Фотошоповском АКР и вперед, с песнями! :) -
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sensors/RAW-Converter-Manual_ru.jpg

вот ведь охота людям из мухи СЛОНА делать ...

SergeSmArt

Цитата:

от:jkl-a
Вооот....

А когда мне впервые Никоновские специалисты стали говорить о невозможности нормальных углов на ФФ, я их конечно же послал...
А теперь вижу, что ФФ-то не такая-уж и радость.

Резкость и "правильность" картинки по краям, между прочим, одна из составляющих качества оптики/картинки...
Байки про человеческое зрение- чистой воды Сержсмартовщина... Если делать стекла под наше зрение, то это вообще полуобскуры какие-то получатся : ))

Закрадывается сомнение, что кроп в районе 1,3- 1,2 возможно станет "нормой" для цифровой "узкой" матрицы.

Подробнее

Тут такая история: если на полный кадр поставить, (к примеру) 24мм объектив, а на кроп 1.6 - 15мм (эквивалентный, так сказать), то виньетирование получится примерно одинаковое... Так что кроп никаких проблем в этом плане не решает.

Цитата:

от:miope
..Тут такая история: если на полный кадр поставить, (к примеру) 24мм объектив, а на кроп 1.6 - 15мм (эквивалентный, так сказать), то виньетирование получится примерно одинаковое... Так что кроп никаких проблем в этом плане не решает.

Подробнее

во .. глас вопиющего в пустыне .. :) ..
Я им о том и толкую!
все вышеприведенные примеры сняты Сигмой 12-24мм НА КРОПЕ .. и веньетирование там ОГО-ГО какое БЫЛО .. .. но .. сплыло :) ...

видимо придется мне все-таки пару картинок Пятеркой с шириком снять и продемонстрировать в стиле "До и ПОСЛЕ"

SergeSmArt

Цитата:

от: jkl-a

А смысл тогда деньги платить- систему менять ???
Может Никон на 10-12 мегапикселей и кроп выдаст не хуже...

Да, похоже слухи о революционном прорыве оказались сильно преувеличенными. По поводу коррекции в ФШ - это во первых идеологически неправильно, во вторых методологически некорректно, поскольку профиль виньетирования зависит и от объектива и от фокусного, если это зум, и от диафрагмы. Так что либо конвертер должен быть немеряно умен либо нужна настройка параметров на глаз. А еще есть технологический разброс параметров микролинз, которые делают кажется оплавлением после травления...

Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:OperLV


Доводов Вы привели конечно много, в доказательство того что плохо это хорошо, но такое сильное виньетирование... в общем хреново это, как ни оправдывай. ;) Хоть бы все художники в мире рисовали с тёмными углами. Моя старенькая Сигма 24-70/2,8 на 2,8 и широком угле такого не творила, пусть даже у неё и других "тараканов" хватало. Для L-ки это и вовсе...

Подробнее

??? А что..? Лень-матушка мешает в РАВ снимать?
Я их запросто выравниваю так, что вы глазам не поверите...
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_2058.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_1839.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/geometry.jpg

http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sigma12_24/CRW_1283.jpg
ну и где оно тут? ... или вам непременно надо НЕОБРАБОТАННЫЕ оригиналы для сравнения показать? :)

лучше вот скопируйте эту вот ИНСТРУКЦИЮ по конвертированию РАВ-файлов в Фотошоповском АКР и вперед, с песнями! :) -
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sensors/RAW-Converter-Manual_ru.jpg

вот ведь охота людям из мухи СЛОНА делать ...

SergeSmArt

Подробнее

При чём здесь лень?
Я о качестве объектива говорил. Мне не нужно рассказывать, как работать с изображениями - это моя профессия, не обязательно даже в РАВ снимать, если уж на то пошло. Речь о том, что для стекла позиционируемого, как профессиональное, подобное качество не допустимо ИМХО Дополнительным "бонусом" виньетирования является ещё и резкое падение разрешения в тех же областях. Что с лёгкостью прощается бюджетным объективам - не простительно проф.стёклам.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:jkl-a

А смысл тогда деньги платить- систему менять ???
Может Никон на 10-12 мегапикселей и кроп выдаст не хуже...

Да, похоже слухи о революционном прорыве оказались сильно преувеличенными. По поводу коррекции в ФШ - это во первых идеологически неправильно, во вторых методологически некорректно, поскольку профиль виньетирования зависит и от объектива и от фокусного, если это зум, и от диафрагмы. Так что либо конвертер должен быть немеряно умен либо нужна настройка параметров на глаз. А еще есть технологический разброс параметров микролинз, которые делают кажется оплавлением после травления...

Подробнее

А фотографируете Вы не на глаз?
Я согласен, что обработка в ф/ш это не очень, но другого выхода пока нет...
Ничего революционерного в плане линз и не обещали...

Цитата:

от: VoVan

Я согласен, что обработка в ф/ш это не очень но другово выхода пока нет...

В каком то смысле есть - мы все через него выходим.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от: VoVan

Я согласен, что обработка в ф/ш это не очень но другово выхода пока нет...

В каком то смысле есть - мы все через него выходим.

?

Цитата:

от: OlegV
... это во первых идеологически неправильно, во вторых методологически некорректно.....

ВАВ ... какие однако вы слова знаете ...

И так - ДОЛОЙ ФОТОШОП! ... ( глаза - ТОЖЕ долой.. ) ..
ни то, ни другое не соответствует современному уровню высокоточных идеологически-методологически ПРАВИЛЬНЫХ способов получения изображения.. ...
все это буржуаная пропаганда совсем сгнившего мирового империализьма ...
наш девиз - "В ЗАД, к ПЛЕНКЕ! "

SergeSmArt