от: Jed
Можно требовать - но у кого?
Они делают все как могут и иначе не умеют. Т.е. требовать надо смены элит - вопрос на кого будем менять и как?
от: Pulchinella
Буду благодарен, если укажите где я негативно отозвался о происшедшем на Болотной... Я спорил с Ъ о том, что надо сбросить Пу любой ценой, только и всего...
от:Joss
У тех кто есть и требовать. Кто-то изменится, кто-то нет, но им придется считаться с этими требованиями. При либерализации избирательного законодательства и возвращении полноценных выборов в регионах, гладишь, и прорастет новая политическая элита. Элита - штука такая, с неба не падает.Подробнее
от: Joss
Чего хочет Ъ я вообще не понимаю. И в NY съездить, и Лукашенку - странное сочетание. :)
2 Ъ, извините, что о Вас в третьем лице
от:Deepfoto
-1 именно на это.
Журналисту ничто не мешает заниматься политическим консультированием.
И наоборот, консультант может быть профессиональным журналистом.
Это разные занятия. Не взаимоисключающие.
Но суть в том, что Радзиховский даже не консультант у Суркова.
Сурков очень часто собирает референсные фокус группы. И это совершенно профессионально в его работе.
Целей у таких групп две: 1) послушать, что скажут люди с диаметрально разными подходами 2) послать месседж, что власть размышлет и не все так однозначно.
В свете этого считать Радзиховского "предателем" может только завситливые люди, которых не пригласили на совет к Суркову.
Шендерович талантливый писатель, но он просто завидует. Латынина тоже. В этой тусовке зависть главный мотив всех срачей.
Кстати, мы же разделяем Шендеровича писателя, гражданина, журналиста и трахальщика матраса в койке с Лимоновым?
Тут по поводу крестика и трусов нет вопросов? ;)
А к Радзиховскому есть?Подробнее
от: Deepfoto"Из Вашего рассуждения вытекает вывод, что Вы считаете, что протестные настроения хотят свержения до основания." - я об этом. Откуда такой вывод? Я против "до основания...", но против мирных выступлений ни слова не сказал...
Но я не сказал, что Вы негативно относитесь к митингу на Болотной.
Я сказал другое
от: Petrovich 1805
Понятно - на выборах вы будете голосовать за Путена осознанно. Это хорошо!!!!
от:кто
нужно учиться жить в демократическом обществе. нужно учиться выбирать, нужно учиться принимать ответственность за собственные ошибки, в т.ч. за неправильный выбор, нужно учить тех, кого мы выбираем, нести ответственность за свои поступки и решения... счастья не случится завтра или 25 декабря. но нужно начинать что-то делать самим. в т.ч., гнать из власти тех, кто себя дискредитировал, иначе так и не появится вариантов. мне, честно, не настолько важно, выберут в марте Зюганова, Явлинского или даже Жириновского. Главное, чтобы те, кого выбрали, точно знали, что в конце срока (а может и раньше) придется отвечать по закону, а нарисовать нужное голосование и продлить безнаказанность - не получится.Подробнее
от:Jed
Поэтому, с моей точки зрения, нужно создавать организации самостоятельно, без одиозных фигур. И ближайшей целью должен быть контроль местной власти- точнее замещение ее. Это возможно - но способность к самоорганизации - слабое место.Подробнее
от:кто
нужно учиться жить в демократическом обществе. нужно учиться выбирать, нужно учиться принимать ответственность за собственные ошибки, в т.ч. за неправильный выбор, нужно учить тех, кого мы выбираем, нести ответственность за свои поступки и решения... счастья не случится завтра или 25 декабря. но нужно начинать что-то делать самим. в т.ч., гнать из власти тех, кто себя дискредитировал, иначе так и не появится вариантов. мне, честно, не настолько важно, выберут в марте Зюганова, Явлинского или даже Жириновского. Главное, чтобы те, кого выбрали, точно знали, что в конце срока (а может и раньше) придется отвечать по закону, а нарисовать нужное голосование и продлить безнаказанность - не получится.Подробнее
от:кто
нужно учиться жить в демократическом обществе. нужно учиться выбирать, нужно учиться принимать ответственность за собственные ошибки, в т.ч. за неправильный выбор, нужно учить тех, кого мы выбираем, нести ответственность за свои поступки и решения... счастья не случится завтра или 25 декабря. но нужно начинать что-то делать самим. в т.ч., гнать из власти тех, кто себя дискредитировал, иначе так и не появится вариантов. мне, честно, не настолько важно, выберут в марте Зюганова, Явлинского или даже Жириновского. Главное, чтобы те, кого выбрали, точно знали, что в конце срока (а может и раньше) придется отвечать по закону, а нарисовать нужное голосование и продлить безнаказанность - не получится.Подробнее
от:Pulchinella
"Из Вашего рассуждения вытекает вывод, что Вы считаете, что протестные настроения хотят свержения до основания." - я об этом. Откуда такой вывод? Я против "до основания...", но против мирных выступлений ни слова не сказал...Подробнее
от:Pulchinella
То, что народ вышел и вышел именно так, мирно и цивилизованно - это большой шаг вперед, безусловно! Но что дальше-то? Опять на те же грабли наступать? Телеграф, телефон... До основания, а затем...?Подробнее
от: Joss
Совершенно верно!
Только вспомните, как проходили региональные выборы весной. .
от:Угрюмый Оптимист
Вот список зарегистрированных кандидатов в президенты
Говорухин Станислав Сергеевич
Джабраилов Умар Алиевич
Жириновский Владимир Вольфович
Зюганов Геннадий Андреевич
Памфилова Элла Александровна
Подберёзкин Алексей Иванович
Путин Владимир Владимирович
Скуратов Юрий Ильич
Титов Константин Алексеевич
Тулеев Аман-гельды Молдагазыевич
Явлинский Григорий Алексеевич
???Подробнее
от: Deepfoto
Вы сами против разрушать "до основания", но я и не говорил, что Вы за это, а Вы мне это приписываете.
от:Deepfoto
Вы приписываете митингующим то, чего у них нет в подавляющем большинстве.
Задавая вопросы типа Но что дальше-то? Опять на те же грабли наступать? Телеграф, телефон... До основания, а затем...? вы показываете, что Вы предполагаете что митингующие будут себя так вести.Подробнее
от:Pulchinella
Вопрос был задан в контексте спора с Ъ, который призывает скинуть на волне этих митингов Пу, а дальше - как нить образуется...
Моя точка зрения: мирные протесты - большой шаг вперед для России. Еще 2 месяца назад тему создавал про это (Уолл-стрит). Но только на протестах ничего не построишь... Такие демонстрации - это просто олично! А что дальше? Ъ предлагает телеграф-телефон, с ним и спорил... :D Надеюсь разъяснил...Подробнее
