Историческая память

Цитата:

от: kyrus
Уж поверьте, интересовался у тех, кто вкусил.

Ну так с коммунистами у разных людей тоже по-разному отношения складывались. некоторые тоже вполне неплохо вкусили.


Цитата:

от: kyrus
Это вы Герингу претензию выкатите, наверное, тайно симпатизировал Штатам и не пускал люфтваффе через океан бомбить Нью-Йорк

Ну и что? Факт остаётся фактом - от войны они практически не пострадали.


Цитата:

от: kyrus
Что касается военных поставок, то и тушенка, и шасси к знаменитым "Катюшам", и прочие "Аэрокобры" были совсем не лишними.

Не были лишними. Но и для экономики США все эти поставки были тоже очень нелишними - на них она выросла многократно. Так что для них это было невероятное везения, а не обуза.

Цитата:

от: alexa64
А сколько у нас "враговъ"?

перечисли.

Враг один - Человечество.

К вопросу о том, кто кому чего помог, и кому война, а кому мать родна это было выгодно:

ВВП, в млрд $ в ценах 1990 года.
США:
1938 - 800
1939 - 869
1940 - 943
1941 - 1094
1942 - 1235
1943 - 1399
1944 - 1499
1945 - 1474

Источник данных: Harrison, Mark, «The Economics of World War II: Six Great Powers in International Comparison», Cambridge University Press (1998).

Вы завидуете американцам? Что они умеют делать деньги там, где другие разбивают друг другу лбы? Так это претензия к вашей любимой власти, не заботящейся о народе и стране

Нет, что Вы, конечно, я радуюсь, что рост экономики был у них, а миллионы погибших у нас.

Учитесь жить у них, а не слюной брызгайте. И путен пусть поучится

Тебе абсолютно плевать на миллионы погибших - это видно из контекста. Тебя давит элементарная жаба. Но это промысел Б-жий - дать силу Америке, чтобы коммунисты не захватили планету целиком. Не в погибщих дело. Во имя идеи вы погибших не считаете. Тысячи лишних трупов, дабы взять город ко дню рождения вождей - полевое дело. Слать на пулеметы волну за волной, пока у врага не кончатся патроны, а потом забить гадов штыками - это нормальный счет пятьсот бойцов на четырех пулеметчиков.
Не надо, там про миллионы - это плата за желание завоевать мир. Большие планы требуют больших жертв.
Но тебе цифра - лишь прикрытие, на сострадание, типа, надавить. Ни хрена не давится. только. Ибо с самого начала акцент на богатстве Америки ставился. а потом вспомнил, что надо бы и покойников приплести.
Короче, с клиентом ясно. Патологическая зависть, основанная на превосходстве своей нации и теории доминирования своей страны надо всеми остальными. Из-за этого досада, крайняя злобность и нарушение причинно-следственной связи. Свободен.
- Следующий!

Я не отрицаю факт поставок по лендлизу я лишь говорю о том что за всю эту помощь было заплачено золотом, все поставки были оплачены и ни о какой бескорыстной помощи союзников СССР речи не идет. А вот про самолет Аэрокобра или Р-38 я вам расскажу такой любопытный факт данный самолет поставлялся по лендлизу с октября 1941 по июнь 1944 года с открытием "Воторого фронта" поставки Аэрокобр были свернуты.Данный самолет заправлялся высокооктановым бензином, а в СССР его просто не было в 1941 году и 1942 ,поэтому поставляемые самолеты Аэрокобра просто пылились на аэродромах подскока и зависили также от поставок из США высокооктаново бензина, в связи с чем количество боевых вылетов именно Аэрокобр на театре военных действий в конце 1941-42 года никак не сказался. На Аэрокобре летали единицы советских летчиков среди них Покрышкин и только в 1943 в СССР были построено 3 -и завода по выпуску высокооктанового бензина и СССР -США полностью оплатил оборудование для производства высокооктанового бензина массово Аэрокобра стала применятся только в битве за Кавказ осенью 1943 года и как только советская авиация стала добиваться перевеса в воздухе к июню 1944 года поставки Аэрокобры были свернуты. А вот нужные СССР штурмовики США почему то не поставляла по лендлизу.

Вы завидуете американцам?

Учитесь жить у них, а не слюной брызгайте



весьма дешовый способ вести диалог.



ЗЫ.

Американцы должны благодарить океанические водоразделы, защитившие их европейских разборок.

Сосбтвенно для них это были нестолько Мировые войны, сколько обширные бизнеспроекты.

чётамъ япония?
с какого бодуна на америку напала?
ужель япошки безумны были?

Цитата:

от:labux63
Тебе абсолютно плевать на миллионы погибших - это видно из контекста. Тебя давит элементарная жаба. Но это промысел Б-жий - дать силу Америке, чтобы коммунисты не захватили планету целиком. Не в погибщих дело. Во имя идеи вы погибших не считаете. Тысячи лишних трупов, дабы взять город ко дню рождения вождей - полевое дело. Слать на пулеметы волну за волной, пока у врага не кончатся патроны, а потом забить гадов штыками - это нормальный счет пятьсот бойцов на четырех пулеметчиков.
Не надо, там про миллионы - это плата за желание завоевать мир. Большие планы требуют больших жертв.
Но тебе цифра - лишь прикрытие, на сострадание, типа, надавить. Ни хрена не давится. только. Ибо с самого начала акцент на богатстве Америки ставился. а потом вспомнил, что надо бы и покойников приплести.
Короче, с клиентом ясно. Патологическая зависть, основанная на превосходстве своей нации и теории доминирования своей страны надо всеми остальными. Из-за этого досада, крайняя злобность и нарушение причинно-следственной связи. Свободен.
- Следующий!

Подробнее

Ага, вот в какую тему наши дебилы переехали :)
А то я их по всему форуму ищу, а они здесь заныкались :)
Так, так, посмотрим

Что ж - действительно у американцев поучиться надо. А то некоторых спасли от газовых камер - но чего-то спасибо не дождались. Могу напомнить соседнюю ветку, где кое-кто ухохатывался над наградным листом Героя Советского Союза, впоследствии погибшем.

И уже первопричина у нас, оказывается, в Америке. Т.е. это мы с Гитлером воевали, чтобы навредить Америке? Да, надо же, какой план был коварный.

Ну а бред про тактику посылания пехотинцев "пока патроны не кончатся" - это тебе кто такую дурь сказал то?

И про превосходство своей нации - это ты нас с кем-то путаешь.
Но факт остаётся фактом - не вижу я причин быть американцам благодарным.

В общем иди выпей пива, с теми, кто сделал деньги на войне. Тебе с ними делить нечего, и общие темы для разговора найдутся.

у американцев попросту не было штурмовика, как такового

в качестве штурмовика использовались истребители.
в основном Р47

А главное, что как раз в штурмовиках от пиндосов ВВС Красной армии не нуждались.

грёбанных Ил2 итаг наштамповали выше крыши.

Фронтовые бомберы- да
А20 и В25 были зачётные машины.

и естественно транспортники С47 которые одной только грузовой дверью, был гораздо круче Ли2

Цитата:

от:alexa64


Американцы должны благодарить океанические водоразделы, защитившие их европейских разборок.

Сосбтвенно для них это были нестолько Мировые войны, сколько обширные бизнеспроекты.

чётамъ япония?
с какого бодуна на америку напала?
ужель япошки безумны были?

Подробнее

Кого должны американцы благодарить? Уточните плиз.

Не забывайте, что Америка воевала с Японией. И что, япошки на Америку напали с будуна? У вас интересный взгляд на историю :)

Цитата:

от: alexa64
.

и естественно транспортники С47 которые одной только грузовой дверью, был гораздо круче Ли2

А ЛИ-2 это что, наша разработка? Дугласом кажись назывался, странное название для Страны Советофъ, не находите?

А с чего ты решил, что союзническая помощ должна быть безводмездно, то есть дадом?
Америка воевала сама, восстанавливала флот, авиацию проводила дорогостоящие высадки на всем побережье филипин, китая, японии и еще кучи островов. строились авианосцы, бомбардировщики, плюс выполнялись союзнические заказы. Строились корабли вез конца и края, которые бл;агопполучно топили волчьи стаи. а Вонючие америкосы строили и строили снова и снова и cлали и слали....
Браытцы прекращайте уже. Довольно. Один трупами мериться давай, литрами крови, Другой совсем не в себе - зубы стер в порошок...
Америка смогла - она дала. Дала много, в полную силу. И получила тоже много. Это справедливо.

Цитата:

от: kyrus
А ЛИ-2 это что, наша разработка? Дугласом кажись назывался, странное название для Страны Советофъ, не находите?

Ли2 сиречь ПС84 сиречь DC3 ( плевать какая разработка) производился полным циклом в СССР.

С47 -лендлизовский фрукт.

Так понятнее?

[quot]А то некоторых спасли от газовых камер - но чего-то спасибо не дождались. [/quot]
Спасибо сказать? Может сказать спасибо за то, что с 39 по 41 годы сами помогали фашистам набивать эти камеры под завязку по союзническому соглашению между Красной Армией, войсками НКВД, гестапо и Войсками СС.
А то, про освобождение, каждый вспоминает, а как вылавливали людей по лесам, устраивая барские охоты верхом и с собаками почему не вспомнить тоже? За это тоже благдарить? Ни хрена! У меня к красным свой счет имеется.

Дык я и не отрицаю, того факта , что США не воевали, я лишь говорю о том что не фига говорить о том, что без помощи "союзников" СССР пришелся бы крындець. Отношения США, Влеликобритании и СССР -это прежде всего бизнес партнеры , а не бескорыстная помощь.

Цитата:

от:labux63
[quot]А то некоторых спасли от газовых камер - но чего-то спасибо не дождались. [/quot]
Спасибо сказать? Может сказать спасибо за то, что с 39 по 41 годы сами помогали фашистам набивать эти камеры под завязку по союзническому соглашению между Красной Армией, войсками НКВД, гестапо и Войсками СС.
А то, про освобождение, каждый вспоминает, а как вылавливали людей по лесам, устраивая барские охоты верхом и с собаками почему не вспомнить тоже? За это тоже благдарить? Ни хрена! У меня к красным свой счет имеется.

Подробнее

Ну вот и дождались спасиба.
Союзникам уже заплатили, теперь ещё и освобождёным платить будем.


Вы уж врите, да не завирайтесь. Кого это с 39-го по 41-й отлавливали в СССР и отправляли немцам? И какое Гестапо и войска СС делали это на территории СССР? Или это войска НКВД помогали немцам ловить кого-то на немецкой стороне?

И о каких барских охотах речь?

Вы пострадали от совместной операции НКВД и Гестапо? В Омске???

Цитата:

от:Nomand
Дык я и не отрицаю, того факта , что США не воевали, я лишь говорю о том что не фига говорить о том, что без помощи "союзников" СССР пришелся бы крындець. Отношения США, Влеликобритании и СССР -это прежде всего бизнес партнеры , а не бескорыстная помощь.

Подробнее

Ну, дык я не возражаю против такой постановки вопроса. Просто многие почему-то считают, что все, что отправлялось союзникам все должно быть подарено советскому народу от щедрот.
С фуя ли загуляли?
За выполненную работу фирмы получили деньги от правительства США. теперь правительство США должно возместить траты, а союзники должны заплатить за полученный заказ.
Все это нормально - нормальнее некуда. не нормально думать, что Германия не платила своим союзникам деньги за металл и нефть. платила, раз воевала. все кто воюет и имеют союзников, все платят деньги. как бы ни шли военные действия, но законы экономики все равно работают.