ISO: А прогресса то нет!?

Здравствуйте.
Сижу вот, поглаживаю свой винтажный D50, созерцаю всякие фотоаппараты ему на замену... И заметил вот один маленький ньюанс - ISO как были шумными в зеркалках, так и остались.
Если на DXO выбрать две камеры, из древних и из новых - SNR у них будет почти на одном и том-же уровне.
Единственный шаг в сторону более чистых ISO - переход на ФФ, причем даже на старый дряхлый пятачег. Но это не благодаря прогрессу - просто сенсор толще.
Д700, Д3, 5Д11, 5Д - сэйм щит.
Д50, 350Д,60Д, Д300 - сэйм щит.

Маленькими шажками улучшаются внутрикамерные давилки шума - и фсе.

Смешней того, исо само по себе - ничем, кроме сдвига битов в цифре, не является...

Где же прогресс за 5 лет? Или его нет?
Откуда утверждения, что фотоаппараты устаревают? Они все те-же, только добавилось мегапикселей, видео и лайввью (привет мыльницам!), добавилось скорострельности (хм... не так уж и добавилось - дешевые тушки все так-же медленно стреляют, топовые - тоже. Прогресс особо ни-ка-кой).

Скучно... А ведь сидим, жмем F5, ждем новинок - а их нет.
Беззеркалки лишь подтянулись - можно наконец ставить C-Mount стекляшки. С ISO у них - сэйм щит.


Да, знаю, я себя пытаюсь убедить, что Д50 ничем не хуже новых фотегов. А ведь так оно и получается, если выбросить
- многопиксельность
- аф
- скорострельность
Которые мне лично не нужны. Нужны лишь ИСО, ибо темно в помещениях, и вспышки не люблю.

Ну так ведь эргономика улучшается, да и скорость автофокуса, а ещё точность баланса белого. Всё равно прогресс есть!

А что делать тем, кто снимает RAW на мануальных стеклах?
Видать о таких извращенцах никан/кенан и не думают.

Эргономика... дело привычки, да и ухудьшается она местами :)

за пять лет прогресс маленький, если не брать в расчёт никон д3с, где высокие рабочие и хорошие исо, но там и ценник другой

Цитата:

от: S3T
А что делать тем, кто снимает RAW на мануальных стеклах?

Продолжать снимать?
Я под мануалку сменил 20Д на первопятак, по ИСО выиграл примерно стоп, может чуть меньше.
В общем уже полтора года наслаждаюсь и что там думает К/Н о моих извращениях мне глубоко фиолетово :)

Цитата:

от: Artemdoctor
Ну так ведь эргономика улучшается,

Размер экранчига увеличивается зато пальцы пристроить некуда А экранчиг этот - тот еще прогресс .... в место того чтоб головой подумать и следующий кадр снять, стоиш рассматриваеш что получилось ... куда фокус лег ....а кадр уже упущен :?

Цитата:

да и скорость автофокуса, а ещё точность баланса белого. Всё равно прогресс есть!

Скорость АФ и точность ББ какими были такими и остались ... остальное - самовнушение....

На 100% кропе шум такой же, но пикселей то больше.
Сделайте ресайз до размера кадра вашего D50 и получите значительно менее шумную картинку.

Ну кстати если в расчет взять прогресс за последние 10 лет, то прогресс кагбэ на лицо! :D

Это как с мыльницами, в 2004 купил 3 мегапиксельный олимпус, в 2010 подумал пора переходить на новый уровень и купил 12 мегапиксельный кенон, который по качеству оказался не лучше.

Хотелось написать что-то оригинальное и пронзительное?
Понимаю. Но не уважаю.

Отресайзите кадр на ИСО 3200 с Кенон 550Д до ваших 6Мп, И ТОГДА попробуйте ещё раз воспроизвести всю ту пафосную чушь, что вы написали выше.

D3s 12800



3200



кликается

Так это же днем. Ты ночью покажи 12800. А прогресс есть. Лет 5 назад ИСО 800 было пределом многих камер, сейчас это вполне рабочее ИСО. Д700 и 5Дм2 вполне сносно снимают на 6400, что 5 лет назад было недостижимой мечтой.

За 5 штук зелени готов показать ночью. :) Сперва деньги.

Цитата:

от:Бaбай
D3s 12800



3200



кликается

Подробнее

Ни чесе! Мой 5д марк 2 отдыхает... :(

я про кроп, возьмите д40 кенон и его рабочее исо какое, и возьмите 7д, разница на лицо, это где то 800 против 3200 исо

Цитата:

от: Бaбай
За 5 штук зелени готов показать ночью. :) Сперва деньги.

За эти деньги я готов месяц тебе освещать любые съемки в любом месте)))

Ок, тогда подарите мне рав с многопиксельной кропотушки, снятый в реальных условиях (3200 исо, 1/30, f/2.8). т.к. обычно в тестах снимают при хорошем освещении = короткие выдержки, и кадр хорошо просвечен. А в реальности - выдержки длиннючие, и шум лезет гораздо сильней.
Думается мне, шума будет столько-же. Буду рад ошибиться.


За 10 лет - прогресс, это да. Но в последнее время - у меня было стойкое ощущение прорыва по исо благодаря новым никоновским тушкам - в коем я малость разочаровался...



Пафос пафос пафос. С чего-бы? Коль читается пафос... не умышленно - я люблю задавать вопросы с некоторым преувеличением, дабы услышать противоположную крайность в ответах, и устаканиться посередине - на правде :)

7Ды - это недоФФ, 1.3 - вот и приемущество в исо...

Вот он, прогрэсс: (с чего все и начелось)
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/195%7C0/(appareil2)/614%7C0/(appareil3)/663%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

Цитата:

от:www user
Хотелось написать что-то оригинальное и пронзительное?
Понимаю. Но не уважаю.

Отресайзите кадр на ИСО 3200 с Кенон 550Д до ваших 6Мп, И ТОГДА попробуйте ещё раз воспроизвести всю ту пафосную чушь, что вы написали выше.

Подробнее

Простым ресайзом не решить вопрос. Шуму будут те же практически.
Нужно шумодавить в между шагами ресайза.

http://prometej-photo.ru/publ/article/vrednye_piksely/1-1-0-14
Ближе к концу для этой темы самое интересное ;)
=======================================
Прогресс есть. Он как раз и заключается в том, что мы получаем ТЕ ЖЕ шумы, но на большем разрешении. Это можно использовать. У одних есть для этого данные производителем функции, которые позволяют только кнопочку нажать (кстати, ничто не мешает такую функцию вставить и другим брэндам), но остальным придётся ручками поработать. Но ПОРАБОТАТЬ, а не просто ресайзнуть. С каждым снимком.

Продолжение экзекуции...
D3s, ИСО-12800, шумодав на нуле(!), конвертировано из RAW:

кстати в 7д класно сделали, есть Mraw, sraw если надо уменьшить мегапикселей с 18 до 12 реально можно сделать