Интересно, а много ли в Москве коренных москвичей?

Цитата:

от:nuda-zanuda
Увы, но историк Лев Гумилёв был прав, говоря, что русский народ истратил заряд внутренних сил в ХХ веке и сходит с исторической сцены. Задача власть придержащих в данных условиях сводится к исключению "обрушения" освобождающегося геопространства и минимизации драки за богатое наследство.
Кстати, вонючее пуканье мадам Олбрайт прямо вписывается в этот процесс.

Подробнее

История знает множество примеров, когда могучий и многочисленный народ исчезает с исторической сцены, а на смену ему приходит другой народ, как правило менее развитый, но более экспансивный. И в этом случае можно либо смириться с историческими реалиями, либо поступить как наши бывшие соседи по СССР и отстаивать свою национальность и независимость. Кстати, увеличение рождаемости населения страны за прошедший год было "выполнено" не за счёт русскоязычного населения, а за счёт других народностей. Есть над чем задуматься.

Цитата:

от: Credo
Увы, но друг тюркских народов Гумилёв оказался недальновидным слепцом!

С этого места по-подробнее, пожалуйста...

Цитата:

от: nuda-zanuda
С этого места по-подробнее, пожалуйста...

Данунах... Во-первых, это мое личное имхо с высоты нынешних времен, во-вторых, все его труды опубликованы... ;)

Цитата:

от: Credo
"Соседний дом"!!! Половина Европы уже под арабами-турками-пакистанцами! У вас есть рецепт? Поделитесь!

Любой рецепт в этом случае будет звучать как призыв к насилию. А это карается законом. Помните события во Франции, когда полиция всего лишь попыталась задержать преступников-инородцев, а те испугавшись куда-то там сунулись и их там убило током? Так после этого беспорядки начались. Это как г-но - пока не трогаешь оно не воняет, а тронь... Да и оставлять г-но на дороге тоже нельзя, иначе может всё им заполониться.

Здесь проще провести аналогию с растительным миром: культурные растения очень тяжело выращивать, но они дают пользу, а вот сорняки очень быстро распространяются и забивают культурные растения, но пользы от них ни-ка-кой.

Цитата:

от: Credo
Данунах... Во-первых, это мое личное имхо с высоты нынешних времен, во-вторых, все его труды опубликованы... ;)

потому что сказать -то нечего.
потому что Пастернака не читал, но осуждаю

Цитата:

от:Vlad40
Любой рецепт в этом случае будет звучать как призыв к насилию. А это карается законом. Помните события во Франции, когда полиция всего лишь попыталась задержать преступников-инородцев, а те испугавшись куда-то там сунулись и их там убило током? Так после этого беспорядки начались. Это как г-но - пока не трогаешь оно не воняет, а тронь... Да и оставлять г-но на дороге тоже нельзя, иначе может всё им заполониться.

Здесь проще провести аналогию с растительным миром: культурные растения очень тяжело выращивать, но они дают пользу, а вот сорняки очень быстро распространяются и забивают культурные растения, но пользы от них ни-ка-кой.

Подробнее

Но да, если г-но расползается и грозит заполонить и вытеснить собою всё, то нужно для начала хотя бы ужесточить до крайности закон об иммиграции!
Справедливости ради, надо заметить, что в Америке он образцово-драконовский, но и там не сильно помогает, не смотря на неподкупную полицию...
Так что же - выхода нету никакого?

Цитата:

от: nuda-zanuda
Увы, но историк Лев Гумилёв был прав, говоря, что русский народ истратил заряд внутренних сил в ХХ веке и сходит с исторической сцены.

Учение Гумилёва о пассионарности - всего лишь научная теория, а не истина в последней инстанции. За последние четыреста лет Русский народ минимум четыре раза сходил с исторической сцены: смутное время, Наполеоновское нашествие, падение Российкой Империи, перестройка.
Возвращение всегда было триумфальным! Правда сейчас мы находимся, где-то немножечко за кулисами, но нет никакого сомнения в великом возрождении.
Есть непреходящий смысл в тех огромных страданиях, которые перенёс наш народ, и которые ещё грядут. Тем больее славным будет воскресени как-бы из мертвых.

Цитата:

от: kyrus
Нет, не ждем. Лучше расскажите, как вы относитесь к проблеме наплыва желающих подзаработать? Наверняка есть личное мнение по этому вопросу и разные соображения ... ;)

Было время, когда я вообще ко всем приезжим негативно относился (воспитание и все такое...)
Сейчас я нахожу проблему не в том, что народ приезжает, а в том, что приезжает со своим уставом. Спускается с гор, но закон гор по-прежнему оставляет в сердце. Есть пословица насчет монастыря и устава - это как раз тот случай.

А в остальном, если люди ведут себя адекватно, так даже есть чему у них поучиться. И от общения с ними обогащаешься. Ибо в большом городе духовное и душевное постепенно превращается в форму. А на периферии люди лучше умеют сохранять ценности.

Это вкратце, в реальности есть много разных аспектов.

Цитата:

от: Credo
Данунах... Во-первых, это мое личное имхо с высоты нынешних времен, во-вторых, все его труды опубликованы... ;)

Заява какая-то неадекватная с "высоты" унитаза, а вместо ответа начинается "кто-то, кое-где, у нас порой..."

Цитата:

от:Фибра души
Учение Гумилёва о пассионарности - всего лишь научная теория, а не истина в последней инстанции. За последние четыреста лет Русский народ минимум четыре раза сходил с исторической сцены: смутное время, Наполеоновское нашествие, падение Российкой Империи, перестройка.
Возвращение всегда было триумфальным! Правда сейчас мы находимся, где-то немножечко за кулисами, но нет никакого сомнения в великом возрождении.
Есть непреходящий смысл в тех огромных страданиях, которые перенёс наш народ, и которые ещё грядут. Тем больее славным будет воскресени как-бы из мертвых.

Подробнее

Я не говорил о истине, тем более в последней инстанции. Просто у любого материала, в том числе и этнического, есть некоторый предел прочности. Хорошо бы было, если Лев Николаевич ошибся (о конце русской истории он говорил перед кончиной в 1991-1992 гг.) и впереди великое возрождение.
Дай нам Бог дожить до этого!

Цитата:

от: nuda-zanuda
Заява какая-то неадекватная с "высоты" унитаза, а вместо ответа начинается "кто-то, кое-где, у нас порой..."

Ну, если выше унитаза ничего не видишь, глупо звать на помощь окулиста!
Как говорится - каждый человек сам творец ствоего счастья, и если считаешь, что «Увы, но историк Лев Гумилёв был прав, говоря, что русский народ истратил заряд внутренних сил в ХХ веке и сходит с исторической сцены», то это ваш личный путь - твой и Гумилёва, но не надо сюда мешать весь русский народ - это как минимум несколько самонадеянно, да и просто нечестно! Много было могильщиков у России в истории...

Цитата:

от: nuda-zanuda

Дай нам Бог дожить до этого!

Дай Бог!

Цитата:

от:Credo
Ну, если выше унитаза ничего не видишь, глупо звать на помощь окулиста!
Как говорится - каждый человек сам творец ствоего счастья, и если считаешь, что «Увы, но историк Лев Гумилёв был прав, говоря, что русский народ истратил заряд внутренних сил в ХХ веке и сходит с исторической сцены», то это ваш личный путь - твой и Гумилёва, но не надо сюда мешать весь русский народ - это как минимум несколько самонадеянно, да и просто нечестно! Много было могильщиков у России в истории...

Подробнее

мда, Кредо у нас на форуме великий ученый

Цитата:

от:Credo
Ну, если выше унитаза ничего не видишь, глупо звать на помощь окулиста!
Как говорится - каждый человек сам творец ствоего счастья, и если считаешь, что «Увы, но историк Лев Гумилёв был прав, говоря, что русский народ истратил заряд внутренних сил в ХХ веке и сходит с исторической сцены», то это ваш личный путь - твой и Гумилёва, но не надо сюда мешать весь русский народ - это как минимум несколько самонадеянно, да и просто нечестно! Много было могильщиков у России в истории...

Подробнее

Тыкалку уберите, уважаемый. Я с Вами свиней не пас.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Тыкалку уберите, уважаемый. Я с Вами свиней не пас.

Зато сразу понятно стало! ;)

Цитата:

от: Credo
Зато сразу понятно стало! ;)

опа, этот пацанчик меня оказывается в игнор лист занес,
как-то я что-то из этой жизни пропустил,

это типа того, я ничего в ответ сказать не могу, поэтому прячу голову в песок???? и не хочу ничего слышать???

а это интересно на все сообщения действует, или только в темах аффтара

Мдя, дискуссия о нравах приезжих переросла в хавнометательство между представителями титульной нации, проживающими в столице нашей родины - Москве. Очень показательно, скажу вам, господа. :(

В общем, можно подвести некий промежуточный итог. В целом, список претензий возглавляет пункт о нежелании приезжих (это касается жителей южных республик) изменять свои привычки и уклад жизни в угоду окружению. Скажите, а вот вы, когда приезжаете в другую страну, изменяете своим привычкам? Я вспоминаю, как группа советских специалистов (много было простых работяг-станочников) была отправлена на стажировку в Европу. И эти представители самого прогрессивного в мире государства начали устраивать по пятницам пирушки с дешевым спиртным из близлежащего супермаркета и консервами из личных запасов. В чайной комнате по вечерам происходили коллективные просмотры порнухи из видеопроката. А еще один гениальный программист, по совместительству алкоголик, как-то раз напившись в свинью, выпал с балкона второго этажа, расколотив при падении стеклянную крышу коридора. Я представляю, что думали законопослушные европейцы о таких гостях с востока.

Или вы сами не такие? ;)

Можно сколько угодно ругать "понаехавших тут", важно другое: заменить их своими нельзя. Спившиеся доценты и бывшие майоры вооруженных сил не будут гнуть спину за три копейки, им это западло, у них высшее образование и им не пристало ... Так же и дядя Вася из спального Марьино, воображающий себя невесть чем, жопу не отдерет от обоссаного дивана ради низкооплачиваемой работы в своем ЖЭКе или на стройке. А работу эту нужно кому-то выполнять. Вот и выполняют её приезжие с Юга.
Когда-то германские варвары сожгли и разграбили культурный, но морально разложившийся Рим. Потому что римская элита прогнила настолько, что не могла найти в себе сил, через ущемление своих и своего плебса амбиций и привилегий, противостоять натиску молодой грубой силы с Севера.
Москва не Рим, сломается гораздо быстрее, если не захочет усмирить свои амбиции и не начнет улучшать жизнь вокруг себя, а не только у себя, внутри МКАДа. Моральное разложение уже налицо, осталось лишь чуток нажать и ...
Они нажмут, не сомневайтесь

Да, пожалуй, это верные наблюдения.
Но и решение этого вопроса выглядит элементарно:
1. Перенос столицы в другой город.
2. Поднятие зарплаты в провинциях до уровня выше московского.

И всех гастарбайтеров, как корова языком слижет. :D

Своих дворников мы и сами можем себе найти. Непонятно вот только почему нам говорят о необходимости гастарбайтеров дворников и строителей в то время как у нас десятикратное (по словам московских чиновников) превышение колличества требующихся рабочих рук на эти работы.

я тоже подпишусь под его словами, мой уважаемый 23-х летний житель Столицы!