Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?

Был в Кутузов-фото. Но у меня денег на нее уже не хватало (о причинах - жди пятницы :)).[/quote]

вот те два слова, которые будут все чаще сопровождать плёночную фотографию НЕТУ и ДОРОГО

Цитата:

от: Вл@димир
Цитата:

от: JLes

И не только материалов. Заглянул в "Gebrauchte". Блин! Увеличители 6x9 стОят по 40 евро! Не Дурст, а Меопта, но все же...

Это много или мало?

По немецким ценам - почти бесплатно. Видел дурстовский аппарат (6x6) в магазине. Порядка двух тысяч евро. И, в принципе, не такая уж и неподъемная цена для тех немецких любителей, кому он нужен. А тут - за сорок евро.

Цитата:

от: Вл@димир
А то я свой "Крокус" (6х9, с цветной квадратной головой) за $40 спокойно бы отдал.

Вроде меопта, по отзывам других, получше крокуса.

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Особенно радуют такие вот "маркетологи".:) Вы думаете по принципу "одно вытесняет другое" - путь слишком прямолинейный в этом деле.

А вы знаете где можно купить стеклянные фотопластинки ? А потом с них напечатать ? Или по вашему пленка не заместила стеклянные фотопластинки ? А как же идет прогресс ? Компьютеры вытеснили печатные машинки, а автомобили - конные экипажи, примеров масса… Цифра вытеснит пленку… вопрос топика когда ?
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Оптическая проявка?:)

Извините не верно выразился. Я имел ввиду услуги по проявке и печати пленки. В некоторых местах уже стоят только печатные машины, без фильм-процессора, орентированные только на печать цифры. С теченим времени таких мест будет больше, особенно в регионах. У потребителей пленки начнутся проблемы, потому как проявлять будут, например, только в одной лаборатории в городе, а Вы понимаете, к чему приводит монополизм… (понятно, что москвичам можно не особо волноваться…)

Цитата:

от:Неизвестный фотограф

цыфрофилы вопят о кончине плёнки уже несколько лет, каждый год назначается день похорон и время выноса плёнки из подъезда. и смешно когда на этом фолне любители плёнки пытаются быть объективными и вторят "да... она умрёт... толькокогдаэтобудет..."

Подробнее

Вся проблема, что это случиться уже в нашей жизни. А такими темпами в этом десятилетии… А весь ужас в том, что ЧБ может умереть гораздо быстрее…

Цитата:

от:Неизвестный фотограф

На интерфото, где Лапин проводил презентацию отредактированной книжки, какой-то грустный человек грустно задал вопорос "не кажется ли вам, что фотография умирает?" И Лапин так грустно отвечает, мол, да... умирает....

Подробнее

Умирает ? Нее… фотография вырождается…и этот топик тому подтверждение. Автор темы правильно задумался, чтоит ли вкладывать сейчас большие деньги в технологию, которая умрет уже в обозримом будущем... Посмотрите вокруг, скоро у каждого в кармане будет фотоаппарат… и «пипл, будет хавать» качество мобилофонов. Мобилграфия, как направление искусства… Тфу… а вы цифра, пленка… апофеозом будет появление заказчиков, которые будет говорить: "А зачем нам визажист и студия, у нас есть хороший телефон, там 8МП камера, мы сами все снимем..."

И еще пример… у меня нет видеомагнитофона. И никогда не было. Уже пять лет я смотрю фильмы на компьютере, раньше VideoCD, потом DivX, теперь DVD. Я всегда был уверен, что за цифровыми технологиями будущее, и видеомагнитофон это раритет, вкладывать деньги, в который бессмысленно. Потому как лет через 20, касетты останется только сдать в музей… Понятная аналогия?

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Почему безмозглые? Они зарабатывают своим трудом деньги для компаний, на которые они работают и собственно "безмозглых" в нормальных фирмах держать никто не будет.

Извините если я Вас задел. Я думал тут, на форуме фотографическом маркетологов быть не должно…Давайте изменим формулировку, не безмозглые, а тунельномыслящие… видят только одну цель по более впарить…

Угадайте какой вопрос задают мне люди, когда узнают что у меня цифровая камера ? …

А кто вбил в мозги окружающему народу, что главное мерило мегапиксели ? А этот вопрос, ставящий меня в тупик. А какой у нее зум ? Зум - это ли не придумка маркетологов понятия не имеющих в оптических технологиях ? А это кто придумал VR, IS, IVC и прочую хрень ? Это же взято из учебника для начальной школы маркетологов… когда технологии у всех одинаковые надо придумать для нашей звучное название, так и появляются сентенции … «только в нашей камере используется технология PixelProView, для безупречного качества ваших фотографий». Тфу…

Вы возьмите ситуацию с Nikon D70. Рынок про…али. 300D во всю продается, и тут задачка для маркетлогов, как продать камеру на ограниченном рынке, который еще и … занят конкурентом и желательно по дороже. Думали маркетологи Nikon и придумали… гениальный ход. Втолкнем как мы в камеру минимальное ISO 200. Опа, и получаем в два раза превосходство над конкурентом… У него какая минимальная выдержка 1/4000, а у нас 1/8000. У него синхронизация со вспышкой 1/250, а у нас 1/500, и т. д. Все можно продавать подороже, а если еще вовремя объявить (этак за полгода до начала продаж) можно у конкурента рынок отожрать…

Ну разве не грамотные маркетологи ? Супер…В учебники пример вставлять можно … «Как грамотные маркетлоги из Nikon создали камеру по всем параметрам бьющую конкурента»… ;)

И таких примеров масса. А что дальше, качество продукции падает. Рабочий ресурс падает катастрофически. А нам впаривают, впаривают и впаривают … грамотные маркетологи из нормальных фирм.

Во-первых, ILFORD будет продолжать выпуск основных видов пленок.
Будет только полностью прекращен выпуск всех видов листовых пленок и 2-х видов узкой. Наиболее популярные пленки тип. 135 и 120 сохранятся (в частности, Delta 100, 400, 3200). Исчезнут и некоторые виды бумаги: Ilfobrom Gallery, Multigrade Cooltone and Portfolio, некоторые виды Ilfospeed. Номенклатура химии тоже несколько сократиться.
Во-вторых, Ilford активно продавал лицензии на производство ч/б материалов небольшим фирмам, в частности, немецкой Efka (кажется, так пишется). Так что это тот же Ilford.
Не надо паники: читатели этой ветки умрут раньше пленки :)

Цитата:

от: VI
ну что-ж. Что-то да останется. Ильфорд - это было серьезно.

Ильфорд - странная фирма. Рекламы чб не было видно. КОДАК кричит "Мы любим плёнку", Фуджи везде наравне с цифрой толкает свои фотоматериалы, а рекламу Ильфорд я видел только по поводу бумаг для фотопринтеров. Весьма приличную, кстати, рекламу. Немудрено, что с плёнкой у них проблемы, а с цифрой нет.

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
Да, кстати, кого интересует, Potsdamerstrasse, 98 - там печатают напрямую со слайда на кодаке.

Прямо со слайда много где печатают. Ты лучше скажи, где это хорошо делают. А то, я знаю только одного оператора минилаба, который цвет прилично делает.

Цитата:

от:Ivan
Боюсь сФОТОпленкой можно попасть в оч.сходную ситуацию.
Основной, массовый я б сказал потребитель ф-пленки это снэпшутер и сми.Для них эта пленка и производится в таких количествах-и соответственно низкой цене.

Подробнее

Для них производится другая плёнка. ;-)
Скажем так, любительская плёнка почти вымрет, получая питание только от про фотографи и одноразовых камер (которых, кстати, продаётся всё больше и больше)

Цитата:

от:MKK
Наблюдаю, как на западе многие, ранее вполне приличные в отношении фото электронные супермаркеты, пленочную технику просто выметают под ноль. Нормальную пленку становится трудно найти даже в больших городах.

Подробнее

Цифровая печать дороже плёночной. Вот супермаркты её и изгоняют. А продвинутые любители покупали, покупают и будут покупать плёнки большими партиями в спецмагазинах или по каталогам.

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:MKK
Наблюдаю, как на западе многие, ранее вполне приличные в отношении фото электронные супермаркеты, пленочную технику просто выметают под ноль. Нормальную пленку становится трудно найти даже в больших городах.

Подробнее

Цифровая печать дороже плёночной. Вот супермаркты её и изгоняют. А продвинутые любители покупали, покупают и будут покупать плёнки большими партиями в спецмагазинах или по каталогам.

Подробнее

а много ли их любителей? да с БОЛЬШИМИ партиями?

Цитата:

от: MKK

И где мне теперь искать пленки 2х8. :( :( :(
А вы (это не к Анархисту) тут говорите про спрос и предложение. Кто теперь удовлетворит мой спрос.

В посылторге www.alles-foto.de есть только такой
Kodachrome 40 Super 8 Film, 15 m
(10675)

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Ivan
Боюсь сФОТОпленкой можно попасть в оч.сходную ситуацию.
Основной, массовый я б сказал потребитель ф-пленки это снэпшутер и сми.Для них эта пленка и производится в таких количествах-и соответственно низкой цене.

Подробнее

Для них производится другая плёнка. ;-)
Скажем так, любительская плёнка почти вымрет, получая питание только от про фотографи и одноразовых камер (которых, кстати, продаётся всё больше и больше)

Подробнее

У вас много знакомых профи, изводящих пленку километрами в месяц(как 4-5 лет назад)?
Какой обьем "осилят" любители-пленочники? и сколько будет стоить такой тираж на выходе?

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Фотолюбитель


Это капитализьм. Спрос, предложение.

Покуда будет спрос, будет предложение.

Просто произойдет (уже происходит) отсев слабых (не обязательно по признаку качества продукта), концентрация производства (общий знаменатель - снижение объемов предложения до размеров спроса).

Побочным результатом будет усиление монополии и рост цен на продукцию, сужениеим ассортимента.

Рискну предположить, что на пленочном рынке останутся 2 (3) компании-производителя.... Китайские процессы я исключаю - там все несравнимо (поскольку диспропорционально).

Подробнее

Если бы было все так просто.
Достаточно сравнительно небольшого 10-15 % падения спроса, чтобы вызвать коллапс современного производства, которое настроено на вполне определенный объем: ни больше, ни меньше.
Даже Кодак терпит дикий дефицит вследствие катастрофических падений продаж пленки и соответствующих материалов. Хотя они вроде и заранее готовились, но такой лавины не ожидали.
Наблюдаю, как на западе многие, ранее вполне приличные в отношении фото электронные супермаркеты, пленочную технику просто выметают под ноль. Нормальную пленку становится трудно найти даже в больших городах.

Так что аналония с любительским кино вполне уместна. Попробуйте-ка найти сейчас пленку 2Х8. У меня вот многие знакомые вздыхают, что примитивные видеокамеры начисто убили высокое искусство.

Подробнее

Парралели неверны. 2*8 (я, кстати, снимал на Singe 8 - это такая версия Супер 8 была у Фуджи, гораздо боле правильная, чем Кодаковский перекошенный 2*8 - кассета по подобию Компакт-каccеты, все в одной плоскости, 15 метров, малые размеры камеры) умерло, потому, что проигрывало видео по всем статьям, в т.ч. по $$$ принципиально !

Также и формат 110 - умер, поскольку был компромиcсом качества в угоду бюджету.

А про 35 и 120 подобное вряд-ли можно сказать......


P.S.

Single-8
Single-8 is a film format introduced by Fujifilm of Japan as an alternative to the Kodak Super 8 format. As an 8mm-wide cartidge-loading amateur motion picture film, the concept and the film itself is quite similar (Single-8 uses thinner but stronger polyester-based stock), but the cartridges were entirely different (Single-8 cartridges allow unlimited rewind, whereas Super-8 rewind was limited to several seconds). Although never as popular as Super 8, the format continued to live in parallel.

http://www.sci.fi/~animato/filmhist/cass.gif
The difference in cassette design between Super-8 and Single-8 enabled Single-8 users to rewind the film, shoot at higher speeds, and Fuji's design had the pressure plate in the camera instead of in the cassette, which improved the picture steadiness & sharpness.

Глюк

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:MKK

И где мне теперь искать пленки 2х8. :( :( :(
А вы (это не к Анархисту) тут говорите про спрос и предложение. Кто теперь удовлетворит мой спрос.

В посылторге www.alles-foto.de есть только такой
Kodachrome 40 Super 8 Film, 15 m
(10675)

Подробнее

Вот тут братва в Ангиии сбывает просроченную ч/б Свему - QuartzChrome :D

Quartz - потому, что кинокамера была Кварц!

Incredible offer of Super-8 film stock 10 cartridges of QUARZCHROME black & white stock for just £40!

Only The Widescreen Centre can bring you this exclusive, money-saving, offer. Here's the ideal stock for you to experiment with, to try out those fresh ideas. All the beauty of black and white, the convenience of cartridge loading, and at an unrepeatable price. The film is out of date stock and gives a 1950's look to the image. To make it even more attractive we'll process the above film - until 31st January 2005 - for just £8 per cartridge (normal B/W processing is, of course £11.90 for processing) provided that the film is returned to us in its original carton with our label.

SPECIAL OFFER packs of 10 (ten) x Quarzchrome, a money-saving...£40.00


Post and packing on 10 packs.............................................£5.00 (UK mainland)

One-off, Single cartridges, special offer Quarzchrome, each at......£5.00


Post and packing (min. postal charge)..............................£2.50

Processing on standard service - until 31st January 2005 - per cartridge...£8.00

http://www.widescreen-centre.co.uk/images/quarzpacks.bmp

Блин

Опять что-то глючит

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Да, кстати, кого интересует, Potsdamerstrasse, 98 - там печатают напрямую со слайда на кодаке.

Прямо со слайда много где печатают. Ты лучше скажи, где это хорошо делают. А то, я знаю только одного оператора минилаба, который цвет прилично делает.

Подробнее

Крошка Ру, Вы лучше скажите, где этого оператора искать. А то я уже несколько лет в Потсдаме живу, а куда ни глянь везде одно гуано. Сунулся было на киностудию, так там мне такие цены заломили, что страшно стало.

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Да, кстати, кого интересует, Potsdamerstrasse, 98 - там печатают напрямую со слайда на кодаке.

Прямо со слайда много где печатают. Ты лучше скажи, где это хорошо делают. А то, я знаю только одного оператора минилаба, который цвет прилично делает.

Подробнее

Вы скажите, где эти месиа, где "прямо со слайда печатают". Имелась ввиду аналоговая печать по одаковскому или ильфордовскому процессу, а не эта фитюлинка, вылезающая из норицу со слайда 6х7.

Цитата:

от:YG
Во-первых, ILFORD будет продолжать выпуск основных видов пленок.
Будет только полностью прекращен выпуск всех видов листовых пленок и 2-х видов узкой. Наиболее популярные пленки тип. 135 и 120 сохранятся (в частности, Delta 100, 400, 3200). Исчезнут и некоторые виды бумаги: Ilfobrom Gallery, Multigrade Cooltone and Portfolio, некоторые виды Ilfospeed. Номенклатура химии тоже несколько сократиться.
Во-вторых, Ilford активно продавал лицензии на производство ч/б материалов небольшим фирмам, в частности, немецкой Efka (кажется, так пишется). Так что это тот же Ilford.
Не надо паники: читатели этой ветки умрут раньше пленки :)

Подробнее

Efke

Цитата:

от: MKK
Возможно где-то можно найти точные цифры о прибылях Кодак к конкретных областях. Это было-бы интересно.

"Sales of consumer roll film, one-time-use cameras, and other traditional products decreased by 20 percent in the period from a year ago. Looking ahead, Kodak said that film industry volumes could decline in 2005 as much as 20 percent, and up to 30 percent in the U.S."
http://biz.yahoo.com/rb/041020/tech_kodak_earns_3.html