Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?

Всего 137 сообщ. | Показаны 1 - 20
Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
Тревожные сообщения вносят смятение в мою нецифровую душу. Ильфорду - кирдык... Обанкротились... Броники больше нет (кто не в курсе - это бывший производитель камер и оптики среднего формата, камеры сделаны по типу Хасселя)... Пишут, что спрос на их камеры сильно упал за последнее время из-за того, что профи переходят на цифру...
У кого какие прогнозы: сколько ещё будет существовать плёнка? А то цифра вытеснит с рынка все приличные камеры, и производители пленки скажут: быста, мы разорены... И на что же тогда снимать? Я вот тут опять нацелился на СФ, но сомнения гложут... Куплю вот, а через год с рынка вообще исчезнет пленка... :(

У кого какие прогнозы?
Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Фотолюбитель
Ильфорду - кирдык... Обанкротились...

У Ильфорда на 26% упали продажи ч/б материалов.
Материалы для струйной печати наоборот на подъёме.
Руководство приняло решение продать ч/б бизнес.

от: Фотолюбитель

Броники больше нет (кто не в курсе - это бывший производитель камер и оптики среднего формата, камеры сделаны по типу Хасселя)...

Приколько...
Вот после такого
кто не в курсе - это бывший производитель камер и оптики среднего формата, камеры сделаны по типу Хасселя
Настроение сразу повышается.

от: Фотолюбитель
У кого какие прогнозы?

Вот ведь странные люди. Фотолюбитель, представте, что Вам сейчас напишут "технология A через 5 лет выйдет на первое место на рынке X в странах региона Z, технология B займёт повсеместно второе место во всех регионах кроме Z2, в то время как технология C только начв развиваться займёт основные позиции на рынках рекионов Z\Z2 и к 2010 году выйдет на первое место". Вот вам абстрактный прогноз. Вам будет от него интерес, даже подставив в него конкретные значения? Подуймай, чем перегонять байты по сети, лучше сделайтепару кадров.
Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Dmitriy M. Reznitskiy
Подуймай, чем перегонять байты по сети, лучше сделайтепару кадров.


Тот же самый совет можно дать Вам - вместо того, чтобы давать ничего не значащие советы, лучше б сходили, да пофотографировали.

Вас совсем не беспокоит, что купленная недавно за n-ную сумму Ваша Mamiya через пару лет может оказаться на полке, потому что негде будет купить плёнку?
Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
Считаю, что загружать рефрижератор пленкой в целом пока рано, но уже сейчас возможны исключения, например низкочувствительные ч/б: от Агфапан 25 остались лишь светлые воспоминания и 2 Катушки в холодильнике, Kodak Technical Pan кажется дораспродается...
Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
вроника - это тамрон голимый, и давно.
Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Фотолюбитель
Я вот тут опять нацелился на СФ, но сомнения гложут... Куплю вот, а через год с рынка вообще исчезнет пленка... :(

У кого какие прогнозы?


Срок хранения ч/б пленок (Ilford) - пару лет, насколько я помню. Проявитель и фиксаж можно в порошках купить. Пару лет должны пролежать точно. Бумага вроде и того дольше хранится. Делайте запасы, исходя из среднего потребления и два года вы 100% проживете без проблем. :D :D :D

Думаю, что на пленку лет пять мы поснимаем. Вероятно, поснимаем и дольше, но уже за другие деньги... В Экта-Ф ожидается новая поставка от Илфорда и Агфы. Так что пока не все так плохо...
Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Фотолюбитель

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Подуймай, чем перегонять байты по сети, лучше сделайтепару кадров.


Тот же самый совет можно дать Вам - вместо того, чтобы давать ничего не значащие советы, лучше б сходили, да пофотографировали.

Подробнее

Сегодня я отдыхаю после очередной свадьбы, а завтра - как штык понесу мамию, тут есть один ракурс около работы интересный, надо дубль сделать, в прошлый раз тень от некого объекта всё испортила...
Я Вам не совет давал, а спросил - что будет, если Вам напишут тоже самое, что я написал выше, только подставят конкретные цифры. Что будет? В чём изменится Ваще мнение?

от: Фотолюбитель

Вас совсем не беспокоит, что купленная недавно за n-ную сумму Ваша Mamiya через пару лет может оказаться на полке, потому что негде будет купить плёнку?

Нет, не беспокоит, потому как я получаю удовольствие от съёмки. И что будет с моей мумией ;) через пару лет - меня не беспокоит (в смысле главное, чтобы не сломалось).На крайний уж случай, лет на 15-20 оптики ещё хватит, да и плёнку будут как минимум столько же выпускать.


Да, и ещё, если касаться ч/б. Российский рынок во многом убог по ассортименту. Зайдите на http://www.photoimpex.de/, полюбуйтесь на обилие и разнообразие маериалов.

Да, кстати, кого интересует, Potsdamerstrasse, 98 - там печатают напрямую со слайда на кодаке.
Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
ну что-ж. Что-то да останется. Ильфорд - это было серьезно.

На память остнутся негативы, отпечатки и замечательный ILFORD MANUAL OF PHOTOGRAPHY, ID-11 (он-же D-76), Cibiachrome....


===============


LATEST NEWS ON THE RESTRUCTURING OF ILFORD
Mobberley - UK (September 10, 2004)

ILFORD IMAGING LIMITED - IN ADMINISTRATION
ILFORD IMAGING UK LIMITED - IN ADMINISTRATIVE RECEIVERSHIP

Mark Byers, Malcolm Shierson and Les Ross, partners at Grant Thornton UK LLP, were appointed Joint Administrators of ILFORD Imaging Limited (“ILFORD Imaging” or “the Company”), one of the world’s leading suppliers of photographic materials, digital inkjet products and digital photo printing technology on 20 August 2004. They were also appointed Joint Administrative Receivers of ILFORD Imaging UK Limited on the same date.

ILFORD Imaging has two major manufacturing companies based in the UK and Switzerland. The UK business, based in Mobberley, Manchester, where it employed some 740 people, principally manufactures traditional monochrome photographic supplies. The Swiss manufacturing company, based in Marly, develops and manufactures digital inkjet products. The Swiss business is not in any form of insolvency and continues to trade normally. The ILFORD Group (“Group”) employs a further 310 people in subsidiary businesses in the USA, Europe and Australia.

At the time of the appointments, Mark Byers, Head of Recovery and Reorganisation, at Grant Thornton UK LLP commented:

“These insolvency appointments have arisen in order to restructure the Company’s traditional photography business and allow it to focus on its core profitable inkjet digital business based in Switzerland, which is unaffected by these insolvencies. Currently we are analysing the traditional photographic business with a view to assessing its potential for sale as a going concern. The business has key strengths through its technology, its reputation both with the general public, professional photographers and its major corporate customers.”

“Additionally the digital inkjet business will be marketed: it has very significant market share, technological strengths and potential for further rapid profitable growth.”

“Whilst this process continues we will be talking to ILFORD Imaging’s major customers and suppliers to maintain their support through this restructuring and disposal process.”

The Group was founded in 1879 in the UK and is famed for the quality of its photographic materials and more recently has developed into the world’s leading supplier of dyes for inkjet photo printers and is the second largest manufacturer of inkjet photo paper. It has significant supply contracts with major OEM's and private label businesses worldwide.

In the past four years the Group has successfully arrested, then reversed, a decline in sales (year to December 2003: US$233m, up from US$210m in 2002) through re-focussing the business on digital photography products, thereby reducing its dependence on its traditional black and white photography markets. Although growth and profitability in its digital inkjet business has continued to accelerate, the decline in the black and white photography market, in which ILFORD Imaging has a major market share, has continued. This combined with the weakness of the dollar and major de-stocking has led to losses.

The above comments were made by Mark Byers immediately following his appointment. Since that date, as an ongoing part of the restructuring and rationalisation process the workforce at Mobberley has reduced to 375 whilst the prospect of a sale of the business is explored. The UK business continues to trade and supply product to customers.

ILFORD businesses in the USA, Australia, France, Italy and the Benelux countries continue to trade as normal. The ILFORD business in Germany has been placed into formal insolvency proceedings but continues to supply product to its customers. If customers have any further queries regarding these businesses then they should contact their local sales representative.

The Swiss business at Marly continues to be unaffected by the appointment of Receivers in the UK and is trading and supplying customers as normal.

The Joint Receivers and Administrators can be contacted at the following address:
Grant Thornton UK LLP
Heron House
Albert Square
Manchester
M60 8GT
Tel: 0161 834 5414
Fax: 0161 832 6042

Les Ross
Joint Administrative Receiver
Grant Thornton UK LLP
10 September 2004

Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Mad Dog
Срок хранения ч/б пленок (Ilford) - пару лет, насколько я помню.


Минимум 3.5 года (хотя от пленки зависит, конечно). Насколько я понимаю, Ильфорд для FP4+ не так давно упаковку поменял, с черной на белую, так вот с весны продается пленка со сроком хранения до ноября 2007 года.

Кроме того, Fuji производство пленки сворачивать не собирается. Какой бы то ни было, ни ч/б, ни негативной, ни слайдовой. Конечно, это не Ильфорд, но и не обесцвеченная цифра.

Так что слухи о смерти (ч/б) пленки сильно преувеличены.
Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Dmitriy M. Reznitskiy
На крайний уж случай, лет на 15-20 оптики ещё хватит, да и плёнку будут как минимум столько же выпускать.


Я и не ожидал точных прогнозов на развитие технологий. Мне хотелось оценок, пусть даже и не основанных на анализе данных ведущих игроков рынка.

А меня беспокоит - выложу я сейчас определенную немаленькую сумму за комплект того, что мне надо, а через год мне придётся только пыль стирать с этой высококлассной техники.

Меня и интересуют прогнозы - когда это произойдёт. Ещё недавно я думал, что ч/б плёнка вечна... но... похоже, что это не так.

Однако один мой друг высказал вчера такую вот интересную мысль: когда цифра окончательно сгубит плёнку, то именно тогда фотография станет искусством - фотографы, сохранившие верность плёнке, станут делать ВСЁ вручную...
Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Да, и ещё, если касаться ч/б. Российский рынок во многом убог по ассортименту. Зайдите на http://www.photoimpex.de/, полюбуйтесь на обилие и разнообразие маериалов.

Подробнее


И не только материалов. Заглянул в "Gebrauchte". Блин! Увеличители 6x9 стОят по 40 евро! Не Дурст, а Меопта, но все же...
Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?

от:Фотолюбитель


А меня беспокоит - выложу я сейчас определенную немаленькую сумму за комплект того, что мне надо, а через год мне придётся только пыль стирать с этой высококлассной техники.

Меня и интересуют прогнозы - когда это произойдёт. Ещё недавно я думал, что ч/б плёнка вечна... но... похоже, что это не так.

Однако один мой друг высказал вчера такую вот интересную мысль: когда цифра окончательно сгубит плёнку, то именно тогда фотография станет искусством - фотографы, сохранившие верность плёнке, станут делать ВСЁ вручную...

Подробнее



Это капитализьм. Спрос, предложение.

Покуда будет спрос, будет предложение.

Просто произойдет (уже происходит) отсев слабых (не обязательно по признаку качества продукта), концентрация производства (общий знаменатель - снижение объемов предложения до размеров спроса).

Побочным результатом будет усиление монополии и рост цен на продукцию, сужениеим ассортимента.

Рискну предположить, что на пленочном рынке останутся 2 (3) компании-производителя.... Китайские процессы я исключаю - там все несравнимо (поскольку диспропорционально).
Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
Коль, такая статистика:
если в день выпивать по бутылке пива, это будет 600р/мес. Это - 7200р/год, т.е. 240 безусловных единиц в год. За минимум пять лет - это 1200 этих единиц. А ведь бывает, что и не бутылку ты выпиваешь в день, представь насколько эта сумма увеличится. :D
Так вот есди даже и чего с плёнкой - то у тебя останется на память то, что будет осязаемо и красиво - вещь! А цЫфра любая за пять лет сдохнет. Так чего паниковать? :D :D :D
Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
За бугром телушка - полушка, да перевоз - рубль.

А я в первопрестольной бачки Jobo полгода подряд найти не мог. Плюнул, проявляю в старых советских.
Оптимизм конечно, хорошо..
...но вот , скажем кинолюбители снимающие на 16мм или вроде-того-пленки сказали, что доступность пленок стала очень низкой, ассортимент мизерным, поставки с перебоями. Т.е. пленка де выпускается, только сильно доргого и оттого мало кто ее возит в розницу продавать.Речь не о России а об английских кино-анималистах веду. Боюсь сФОТОпленкой можно попасть в оч.сходную ситуацию.
Основной, массовый я б сказал потребитель ф-пленки это снэпшутер и сми.Для них эта пленка и производится в таких количествах-и соответственно низкой цене.
Продвинутые же любители большой численностью не обладают, да и норовят пользовать пленку вдумчиво-понемногу. Явно они не сделают кассу поставщику. Альтруистов же бизнсс не терпит. и при массовой цифровизации СМИ, а теперь и снэпшуттеров снижение спрос , а следовательно и доступность и ассортимент пленки будет падать, что еще сильнее спровоцирует цифровизацию. Так что будет пленка, и не одно десятилети, скорее всего.. только нам то что от этого?
Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Фотолюбитель

от:Dmitriy M. Reznitskiy
На крайний уж случай, лет на 15-20 оптики ещё хватит, да и плёнку будут как минимум столько же выпускать.


А меня беспокоит - выложу я сейчас определенную немаленькую сумму за комплект того, что мне надо, а через год мне придётся только пыль стирать с этой высококлассной техники.

Подробнее


"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы..." (далее - по тексту).

Ну а если на следующей неделе ногу сломать?
А если через год работу потерять?
А если зюга к власти придёт?
и т.д. и т.п.

(костным мозгом чую, что сейчас появится т-щ Профессор)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Фотолюбитель
Я вот тут опять нацелился на СФ, но сомнения гложут...


Я тоже настроился на СФ... только на цифровой. Подождем пока тушки упадут в цене тысяч до двух, и спокойно будем наслаждаться новым качеством среднего формата. А пока смотрим на Hasselbland H1D, облизываем кончики пальцев и ждемс... (чувствую сейчас, как пить дать полетят помидоры…;))

от: Фотолюбитель
Меня и интересуют прогнозы - когда это произойдёт. Ещё недавно я думал, что ч/б плёнка вечна... но... похоже, что это не так.


Ха, миром правит рынок и … безмозглые маркетологи. К сожалению, сократилось не только сроки разработки продуктов, но и время в течение, которого они находятся в производстве. Судьба пленки решена, также как в прошлом веке была решена судьба стеклянных пластинок…

Но думаете вы совершенно правильно - пленка практически вечна. Пока не вымрут (реально) мэтры пленка будет производиться. На мой взгляд, это еще лет 15-20. Чтобы там не кричали владельцы ЦФК, непостижимая, практически магическая притягательность ЧБ отпечатков большого формата, не достижима для цифровых технологий. Да, производство пленки серьезно сократиться. Многие компании производители пленки уйдут. Пленка сильно подорожает, так же подорожает оптическая проявка и печать.

Реальные проблемы с пленкой начнутся лет через 5-7, особенно в регионах, где количество фотографов мало. Единственное, что меня сильно пугает это, то что «Россия впереди планеты всей». И именно в Россию могут перестать возить пленку гораздо раньше, крупные дистрибуторы в связи с уменьшением продаж, могут отказаться от завозов вообще, а мелкие взвинтить цены. Поэтому в России, на мой взгляд, проблемы с покупкой черно-белых пленочных материалов будут гораздо раньше, может даже уже через три-четыре года.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Юрий Пульвас

от:Фотолюбитель
Я вот тут опять нацелился на СФ, но сомнения гложут...


....Поэтому в России, на мой взгляд, проблемы с покупкой черно-белых пленочных материалов будут гораздо раньше, может даже уже через три-четыре года.

Подробнее


Вот карты в руки Тасме со Свемой....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Юрий Пульвас

Ха, миром правит рынок и … безмозглые маркетологи.

Почему безмозглые? Они зарабатывают своим трудом деньги для компаний, на которые они работают и собственно "безмозглых" в нормальных фирмах держать никто не будет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ильфорду - кирдык, Броники больше нет... :( Сколько ещё будет существовать плёнка?
от: Юрий Пульвас
Судьба пленки решена, также как в прошлом веке была решена судьба стеклянных пластинок…

Особенно радуют такие вот "маркетологи".:) Вы думаете по принципу "одно вытесняет другое" - путь слишком прямолинейный в этом деле.
от: Юрий Пульвас
Чтобы там не кричали владельцы ЦФК, непостижимая, практически магическая притягательность ЧБ отпечатков большого формата, не достижима для цифровых технологий.

Это верно!:)
от: Юрий Пульвас
Пленка сильно подорожает, так же подорожает оптическая проявка и печать.

Оптическая проявка?:)

от:Юрий Пульвас

Реальные проблемы с пленкой начнутся лет через 5-7, особенно в регионах, где количество фотографов мало. Единственное, что меня сильно пугает это, то что «Россия впереди планеты всей». И именно в Россию могут перестать возить пленку гораздо раньше, крупные дистрибуторы в связи с уменьшением продаж, могут отказаться от завозов вообще, а мелкие взвинтить цены. Поэтому в России, на мой взгляд, проблемы с покупкой черно-белых пленочных материалов будут гораздо раньше, может даже уже через три-четыре года.

Подробнее

цыфрофилы вопят о кончине плёнки уже несколько лет, каждый год назначается день похорон и время выноса плёнки из подъезда. и смешно когда на этом фолне любители плёнки пытаются быть объективными и вторят "да... она умрёт... толькокогдаэтобудет...". Люди любят такого рода разговоры.
На интерфото, где Лапин проводил презентацию отредактированной книжки, какой-то грустный человек грустно задал вопорос "не кажется ли вам, что фотография умирает?" И Лапин так грустно отвечает, мол, да... умирает.... Ну я в конце презентации бодренько и спросил "А когда фотография умрёт, не подскажите?" тут же грустный человек пафосно грустно выкрикнул "никогда!" и Лапин то же подтвердил, что, мол, да... никогда...:)




Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта