от: YG
Измерил сток: pH perceptol = 6,4-6,5
ЭЭЭ! Мнэээ! А чем и как вы получили эту цифру. Дело в том, что измерение рН даже фирменным рН метром требует некоторых дополнительных знаний и навыков и контролей.
Ilford Perceptol
Всего 118 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
Re[YG]:
ЭЭЭ! Мнэээ! А чем и как вы получили эту цифру. Дело в том, что измерение рН даже фирменным рН метром требует некоторых дополнительных знаний и навыков и контролей.
Re[Relayer]:
от: Relayer
кроме метола, сульфита и соли содержит гексаметафосфат натрия и B2O3. pH рабочего раствора определена как 7,7-7,9
Это выглядит более менее разумно, потому что В2О3 это по сути в растворе является борной кислотой, есть чем закислять щелочь сульфита и гесаметафосфата.
Гораздо интереснее как вы в щелочной сульфит, добавляете щелочную буру(обычно рН разбавленных растворов в районе 9-9.2 и еще более щелочную кальцинированную соду и получаете всего 8.8.
Re[AP]:
от: AP
Гораздо интереснее как вы в щелочной сульфит, добавляете щелочную буру(обычно рН разбавленных растворов в районе 9-9.2 и еще более щелочную кальцинированную соду и получаете всего 8.8.
в чем проблема? сомневаетесь в цифре - возьмите смешайте и перемерьте pH. или вам просто поговорить?
Re[AP]:
от: AP
ЭЭЭ! Мнэээ! А чем и как вы получили эту цифру. Дело в том, что измерение рН даже фирменным рН метром требует некоторых дополнительных знаний и навыков и контролей.
Я использовал индикаторные полоски. Вначале простую полоску, которая показала что-то среднее между 6 и 7, затем использовал полоску из большого комплекта, позволяющего определять pH с точностью до десятых.
Может, что не так сделал. Я не химик.
Re[YG]:
от:YG
Я использовал индикаторные полоски. Вначале простую полоску, которая показала что-то среднее между 6 и 7, затем использовал полоску из большого комплекта, позволяющего определять pH с точностью до десятых.
Может, что не так сделал. Я не химик.Подробнее
Да! Индикаторные бумаги самый надежный способ определения рН, для неквалифицированного пользователя.
--полоску из большого комплекта, позволяющего определять pH с точностью до десятых.
А вот этим бумажкам я особо доверять не стал бы(я имею ввиду их точность в 0,1 рН). Обычно на бумажке любой точности точнее чем 0.5, 0.3 единицы рН не определить. Тем не менее это не умаляет озвученный вами результат. Он кислый и сильно кислый , если сравнивать озвученный вами результат и озвученные в этой ветке гипотетические составы. Скорее всего придется предположить, что в состав входит борная(или другая) кислота (и)или метабисульфит, в прямом или скрытом(например как примесь к сульфиту) виде.
Re[AP]:
от:AP
Да! Индикаторные бумаги самый надежный способ определения рН, для неквалифицированного пользователя.
--полоску из большого комплекта, позволяющего определять pH с точностью до десятых.
А вот этим бумажкам я особо доверять не стал бы(я имею ввиду их точность в 0,1 рН). Обычно на бумажке любой точности точнее чем 0.5, 0.3 единицы рН не определить. Тем не менее это не умаляет озвученный вами результат. Он кислый и сильно кислый , если сравнивать озвученный вами результат и озвученные в этой ветке гипотетические составы. Скорее всего придется предположить, что в состав входит борная(или другая) кислота (и)или метабисульфит, в прямом или скрытом(например как примесь к сульфиту) виде.Подробнее
Я еще раз проверю со следующей порцией персептола, — тогда растворять буду в дистилляте. А этот раствор в «Шишкином лесу».
Re[YG]:
Какое время проявления при таком pH?
Re[ZVB]:
от: ZVB
Какое время проявления при таком pH?
Я проявляю в растворе 1+1 строго по даташиту. Непрерывное вращение.
Re[YG]:
а неприрывное вращения потому что наполовину наполненный бачок на боку или другие соображения?
Re[ayatoliy]:
от: ayatoliy
а неприрывное вращения потому что наполовину наполненный бачок на боку или другие соображения?
Потому, что Jobo CPE-2.
Re[Max Rogachev]:
начал потихоньку наводить порядок в своих букмарках на сверхмелкозернистые проявители. все живет тут: http://photoclub.od.ua/viewforum.php?f=55. упор делается на рецепты с доставабельными компонентами - всякая экзотика требующая синтеза пропускается
pH=6,9
Приготовил свежий сток персептола, измерил: pH=6,9.
Re[YG]:
от: YG
Приготовил свежий сток персептола, измерил: pH=6,9.
ЭЭЭЭ! Я тут кое чего поизмерял на досуге. Получилось следующее: 100г/л сульфита(фото) имеют рН=8.9 при этом бумажка показывала около 8.
100г/л сульфита(чда) показали теоретически рассчитанную рН=10, при этом бумажка показывала около 9.
1)Получилось противоречие с тем, что мы встречаем в старых руководствах по Д23, где аксакалы пишут в книжках: "Используйте для Д23 сульфит ЧДА, потому что в нем нет примесей соды и он не такой щелочной как сульфит(фото) с примесью соды." А получилось, что сульфит(фото) имеет примесь не соды, а метабисульфита и КИСЛЕЕ, чем более чистый сульфит(чда).
2)По неведомым мне причинам индикаторная бамажка в достаточно концентрированных растворах сульфита занижает рН примерно на 1.
Возможно, что это связано со взаимодействием сульфита с индикаторами, входящими в состав бумажки.
Продолжение следует.....
Re[AP]:
от:AP
ЭЭЭЭ! Я тут кое чего поизмерял на досуге. Получилось следующее: 100г/л сульфита(фото) имеют рН=8.9 при этом бумажка показывала около 8.
100г/л сульфита(чда) показали теоретически рассчитанную рН=10, при этом бумажка показывала около 9.
1)Получилось противоречие с тем, что мы встречаем в старых руководствах по Д23, где аксакалы пишут в книжках: "Используйте для Д23 сульфит ЧДА, потому что в нем нет примесей соды и он не такой щелочной как сульфит(фото) с примесью соды." А получилось, что сульфит(фото) имеет примесь не соды, а метабисульфита и КИСЛЕЕ, чем более чистый сульфит(чда).
2)По неведомым мне причинам индикаторная бамажка в достаточно концентрированных растворах сульфита занижает рН примерно на 1.
Возможно, что это связано со взаимодействием сульфита с индикаторами, входящими в состав бумажки.
Продолжение следует.....Подробнее
Занятно. Я использую индикаторные бумаги 2-х разных производителей, результат один и тот же.
А почему Вы думаете, что персептол и д23 тождественны? Или я не понял мысли?
Re[YG]:
от: YG
Занятно. Я использую индикаторные бумаги 2-х разных производителей, результат один и тот же.
А почему Вы думаете, что персептол и д23 тождественны? Или я не понял мысли?
Для меня так более чем занятно. От производителя индикаторной бумаги мало что зависит. Все зависит от используемых в бумаге индикаторов. В области 7-10(если мне не изменяет память) главный индикатор(зеленеет и синеет) - это бромтимоловый синий.
Нет, я не думаю, что Д23 и перцептол тождественны. Но это явно чисто метоловые проявители и похоже(про перцептол не известно, поэтому "похоже") в них нет подщелачивающих веществ. И если это так, то характер проявителя будет сильно зависеть от кислотно-щелочных свойств используемого сульфита. Особенно это касается рецептур домашнего приготовления, когда возможности понять, что с используемым сульфитом, весьма ограничены.
Re[AP]:
от:AP
Для меня так более чем занятно. От производителя индикаторной бумаги мало что зависит. Все зависит от используемых в бумаге индикаторов. В области 7-10(если мне не изменяет память) главный индикатор(зеленеет и синеет) - это бромтимоловый синий.
Нет, я не думаю, что Д23 и перцептол тождественны. Но это явно чисто метоловые проявители и похоже(про перцептол не известно, поэтому "похоже") в них нет подщелачивающих веществ. И если это так, то характер проявителя будет сильно зависеть от кислотно-щелочных свойств используемого сульфита. Особенно это касается рецептур домашнего приготовления, когда возможности понять, что с используемым сульфитом, весьма ограничены.Подробнее
Странно, что заявленные производителем значения pH не имеют места. Развожу персептол строго по рецепту написанному на коробке: вода (Шишкин лес) 40-43 градуса, вначале первый пакет, потом второй.
Re[YG]:
от: YG
Странно, что заявленные производителем значения pH не имеют места. Развожу персептол строго по рецепту написанному на коробке: вода (Шишкин лес) 40-43 градуса, вначале первый пакет, потом второй.
Заявленные производителем рН - 7.6-7.8. Если допустить, что ваши бумажки врут, как и мои, то 6.9 по бумажке - это 7.7-7.9 фактически. :)
Re[AP]:
от: AP
Заявленные производителем рН - 7.6-7.8. Если допустить, что ваши бумажки врут, как и мои, то 6.9 по бумажке - это 7.7-7.9 фактически. :)
Значит, нужен специальный прибор для измерения pH?
Re[AP]:
Другое дело:!
Если допустить, что производитель использует чистый(читай щелочной рН=10) сульфит и довольно щелочной триполифосфат, то теоретически кислотности, которую дает метол не хватит для создания рН около7.5-8. А вот практически - это надо проверить, поэтому я и написал "продолжение следует"
Если допустить, что производитель использует чистый(читай щелочной рН=10) сульфит и довольно щелочной триполифосфат, то теоретически кислотности, которую дает метол не хватит для создания рН около7.5-8. А вот практически - это надо проверить, поэтому я и написал "продолжение следует"
Re[YG]:
от: YG
Значит, нужен специальный прибор для измерения pH?
А зачем? У вас фирменный проявитель. Я кстати не понял, его вроде же прикрыли, вы его з старого стока разводите. Но в любом случае для вас главное что бы он воспроизводился от пакета к пакету. Те что бы не было неожиданностей. А вот для тех кто вознамерится воспроизвести такой же дома прибор может понадобится.
