Хочу качественное видео. Слезать с Canon?

Собственно вводные такие:

Имеется:
Тушка: Canon 5D Mark 2
Оптика: Sigma: 12-24/4,5-5,6, Canon: 24-105/4L, 70-200/2,8L IS, 35/2, 50/1,4, 85/1,8, 135/2L
Вспых: 430ЕХ

Так получилось, что как у самого дочка недавно родилась, так и у брата и у сестры почти в то же время появляются на свет, так сказать, её ровесники. И судя по всему, всю эту веселую детскую толпу в ближайшие несколько лет буду с удовольствием запечатлевать - тут будут и праздники и игры и фото и видео и все, что только можно. Кроме того, есть небольшое количество профессиональных фотосъемок (немного, ну может десяток-полтора в год), самых разнообразных, как репортажка (свадьбы, венчания, крещения и пр.) так и постановка (портретные сессии, детские, студийные и др.).

Касаемо профессиональных съемок в целом меня комплект более-менее устраивает, разве что хотелось бы лучшего автофокуса (по одной точке работать уже ну совсем не comme il faut) и, желательно, лучшей работы на высоких ISO, в общем-то могу нормально фиксами работать при слабом свете и сейчас, но еще лишний стоп в запасе не помешал бы.

И все же большей частью хочется проапгрейдится именно ради съемки детей для себя и в первую очередь хочется иметь качественный видеоматериал, причем чтобы лет через 5-10 он не воспринимался как шлак, а выглядел бы тоже качествтвенно. Собственно, попробовал поработать на 5Д2 и понял что видео не устраивает ну совсем, даже почти неподвижного ребенка снимать сложно без автофокуса, потому как хочется иногда и ракурс поменять. Очень много брака и расфокуса на выходе. А что будет, когда динамики будет на порядок больше? Все это качественно снимать - ну очень хотелось бы. По фото - ну тоже более качественный следящий автофокус с боковыми крестами не помешал бы...

В общем варианты у меня пока нарисовались такие:

1. Поменять 5Д2 на 6Д2
....и ждать появляния качественного 4К от кэнон в любительском сегменте... типа какой-нить 85D/850D и взять ее потом в дополнение, ну а пока радоваться нормальному автофокусу в видео, поворотному дисплею, лучшему автофокусу для съемки фото и лучшей работы на высоких ISO.

2. Поменять 5Д2 на 5Д4
...что выйдет существенно дороже, хотя на выходе и даст несколько лучшее качество по фото (чем 6Д2) + 4к видео, которое, впрочем тоже полумера, потому как по качеству конкурентам (тем же сони, фуджи) существенно уступает.

3. Купить Альфу 6300
...что даст видео 4к отличного качества, FHD видео slow-motion тоже отличного качества, однако почти ничего не даст в плане прироста качества фото (разве что съемка динамики при хорошем освещении будет получше) + для съемки видео не получится использовать весь арсенал оптики. Хотя в этом случае можно постепенно обрастать соньковской оптикой и если система понравится - продать со временем Canon и перейти на ФФ Сони.

4. Все продать и перейти на Sony сразу
...на 7R2, там и с фото и с видео вроде все в порядке. Вариант, конечно, рискованный, ибо помимо тушки надо еще покупать оптику и вот, собственно вопрос, стоит ли это и во что вообще выльется по деньгам... Да вообще касаемо фото переход но другую систему - конечно, стремноватая тема, ибо это нарушение всего workflow (начиная с конвертера) и для коммерческих съемок может быть в минус.... Ну и самое обидное будет, потеряв на этом кучу денег, если через годик кэнон возьми да и выкати вполне себе качественный 4к в каком-нибудь 85Д или новой БЗК...

Или может еще есть какие варианты, коллеги?


Upd. По части видео определился, остановился на Sony A6300 kit + Sigma MC-11

Вопрос теперь по поводу дальнейшего апгрейда 5Д2:

Варианты такие:

1. Canon 6D Mark II
2. Canon 5D mark IV
3. Sony A7R / A7R II
4. ???

Пока буду снимать, думать)

Риск - дело благородное. Но зачем рисковать всей техникой (продать одно, купить другое - а вдруг не понравится?), если можно взять В АРЕНДУ и попробовать? Возьмите Sony A7r II, возьмите A6300, поснимайте пару дней, сравните между собой, со своим комплектом и думайте. Вы, конечно, не поймете все плюсы и минусы сразу, но это явно лучше, чем гадать на кофейной гуще.

Возвращаясь к вопросу. A6300 точно лучше по видео. Я вообще смотрел сравнение видео с A6300 и 80D и плакал) Но это если мы говорим про качество 4К. Если надо FullHD, то придется снимать 4К, а потом пережимать (просто разницы в FullHD с современными Canon почти нет - битрейт маловат). 4К на ранних прошивках вырубает камеру от перегрева, на поздних вроде всё нормально. И вообще учтите фактор 4К - мощности нужны больше для обработки. Что касается Sony A7r2, то, что тут говорить, она лучше и по фото, и по видео, чем ваша система (по крайней мере в большинстве аспектов). Но цены конские на всё, начиная от тушек и оптики и заканчивая какими-то аксессуарами.

Ну, на Мосфильме на Кенон залезают...:))))
5ДМарк3 Вам хватит(если сумеете правильно настроить).
Не уступает, если уметь настроить камеру и уметь ей пользоваться.

Докупите Панасоник Г80, видео лучше чем с сони и без перегревов, по фото похуже...

Цитата:

от: Павел Ионас
Ну, на Мосфильме на Кенон залезают...:))))
5ДМарк3 Вам хватит(если сумеете правильно настроить).
Не уступает, если уметь настроить камеру и уметь ей пользоваться.

5Дмк3 точно не хватит, потому как для моих видео критичен именно хороший автофокус.

Цитата:

от:ChaosMaster
Риск - дело благородное. Но зачем рисковать всей техникой (продать одно, купить другое - а вдруг не понравится?), если можно взять В АРЕНДУ и попробовать? Возьмите Sony A7r II, возьмите A6300, поснимайте пару дней, сравните между собой, со своим комплектом и думайте. Вы, конечно, не поймете все плюсы и минусы сразу, но это явно лучше, чем гадать на кофейной гуще.

Подробнее

Спасибо, тоже вариант... Только боюсь, чтобы вот так все взять и вдумчиво поработать, не выльется ли цена аренда в стоимость средненького объектива...
Надо поузнавать, спасибо за наводку.

Цитата:

от:ChaosMaster

Возвращаясь к вопросу. A6300 точно лучше по видео. Я вообще смотрел сравнение видео с A6300 и 80D и плакал) Но это если мы говорим про качество 4К. Если надо FullHD, то придется снимать 4К, а потом пережимать (просто разницы в FullHD с современными Canon почти нет - битрейт маловат).

Подробнее

Да, этот момент я тоже понял. Если в FHD у 80Д и других современных кэнон более-менее порядок, то у Сони, похоже наоборот - в 4к идеал, а в FHD с камеры непонятно что.. Так что сейчас чешу репу на тему того, настолько ли нужно именно 4к здесь и сейчас...
Учитывая еще, что при слабом освещении на ИСО3200+ наверное-таки лучше снимать FHD с полного кадра, чем 4к с APS.. Если решу, что нет необходимости прям в 4к - то, собственно, выбор сведется к 6Д2 / 5Д4.

Цитата:

от:ChaosMaster

Что касается Sony A7r2, то, что тут говорить, она лучше и по фото, и по видео, чем ваша система (по крайней мере в большинстве аспектов). Но цены конские на всё, начиная от тушек и оптики и заканчивая какими-то аксессуарами.

Подробнее

Что лучше чем то, что сейчас - понятное дело. Вопрос лучше ли будет по фото по сравнению с 6Д2/5Д4...

http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Vollformat-DSLR-und-Vollformat-DSLM--index/index/id/1361/

Цитата:

от: Александр Бейч
Докупите Панасоник Г80, видео лучше чем с сони и без перегревов, по фото похуже...

Спасибо за наводку, глянул, выходит стоит тех же денег примерно, что и 6300, имеет примерно такое же качество 4к, что и Сони, лучшее чем Сони качество 1080, однако не имеет, в отличие от Сони, 120fps в FHD + по шумам на высоких исо отстает примерно на ступень от Сони и примерно на две ступени от ФФ кэнонов.
Есть над чем подумать... Что касается оптики, то я так понимаю на 4/3 она выйдет подешевле, чем на Соньку?

У меня Сони А6000 был, перешол на Сони А7 и Панасоник GX8. Сони А6000 перегревался, но по шумам на пол стопы выигрывал у Панасоник. Учтите, что Панасоник не перегревается (проблема Сони АПС) и у Г80 пятиосевая стабилизация в видео, у Сони - только в объективах и хуже. Объективы Панасоник дешевле и лучше, все будут на Г80 стабилизированы.

Прежде чем думать в сторону панасоника, рекомендую посмотреть видеоролики на ютубе о том, как на нем работает автофокус. Я из-за него ушел с Panasonic G7 на Canon 200D, потому что это невыносимо)

Цитата:

от: ChaosMaster
Прежде чем думать в сторону панасоника, рекомендую посмотреть видеоролики на ютубе о том, как на нем работает автофокус. Я из-за него ушел с Panasonic G7 на Canon 200D, потому что это невыносимо)

Пробовал 200Д, как после Порше на ВАЗ пересел, не поснимать через видоискатель, автофокус в видео не тормозной, но не понятно как работает. С Панасоник вообще нет пробоем. Правна новички любят, когда автофокус работает быстро, что-то мелькнуло и всё, автофокус переметнулся на что-то пёстрое... Кому наоборот, нужно, чтобы автофокус не обращал внимания на мелочи предпочитают Панасоник (используют для профессиональной видеосъёмки).

Много нареканий на Сони.
https://youtu.be/J_GwfVTf3iI
https://youtu.be/q3GkW5SVewk

Для профессиональной съемки многие вообще не используют АФ, но вопрос-то не в этом. Если сравнивать лоб в лоб с сони, кэноном и даже фуджи, по АФ панасоник проигрывает. Особенно людей если снимать, часто теряет, любит фокусироваться на заднем плане и всё такое. По поводу остального - так и есть. Canon 200D простой как табуретка, функция мало по сравнению с панасом, да и само видео выглядит похуже (+ дофига гемороя с постобработкой). По поводу видоискателя не соглашусь - не особо он нужен там, экран дюже удобный у Canon (благо крутится как угодно), и даже в солнечную погоду неплохо всё видно (не то, что на никон, как вспомню свои потуги снимать на него видео, аж дрожь берет).

P.S. Но, если делать вывод по Panasonic Vs. Canon, как по мне, панас реально всем лучше, кроме автофокуса. Но для кого-то именно этот момент будет критичным.

Во-первых, решите для себя, нужен ли Вам 4к с 30 кадрами (а он у большинства относительно недорогих камер такой). Мне не нужен, я как-то снимал птиц на а37 с 30 кадрами, птица была похожа на робота из мультфильма. А на 60 у а99 совершенно другой расклад (просто в тот момент а99 была занята объективом для фотоохоты).
Да, полнокадровое видео, конечно, очень приятная штука - хотя для репортажей беру видеокамеру, потому что удержать резкость тяжело, при том что автофокус хороший - но нужен более чем хороший, нужен с мозгами, чтобы знал, что если объект съемки пополз к краю кадра, а на его место прискакал другой и на ином расстоянии, нужно следить за первым (и не за всем а за его глазами, потому что это уже заметно). Вообще, он пытается что-то такое сделать, но если, допустим, перед объективом что-то промелькнуло, а за это время первый объект ускакал, весь процесс срывается.
В общем, постепенно прихожу к тому, что нужна с одной стороны полнокадровая камера чтобы работать с резкостью, с другой видеокамера с 2.3 чтобы вести репортаж. Все что между ними - только если в поездке для уменьшения веса. А что сейчас покупать - не знаю, пока камер 4к 60 с пригодной ценой все равно нет, да и перспективы 4к довольно сомнительные (маркетологи ее раскручивают, но есть большая вероятность, что выжав из этого деньги, перейдут к безкадровым форматам и лохи опять поскачут в магазины менять свои телевизоры). Так что, я бы сейчас не вкладывался.

Цитата:

от: Отец Никон
5Дмк3 точно не хватит, потому как для моих видео критичен именно хороший автофокус.

фильмы как то вообще без аф снимают

Цитата:

от:ChaosMaster
Для профессиональной съемки многие вообще не используют АФ, но вопрос-то не в этом. Если сравнивать лоб в лоб с сони, кэноном и даже фуджи, по АФ панасоник проигрывает. Особенно людей если снимать, часто теряет, любит фокусироваться на заднем плане и всё такое. По поводу остального - так и есть. Canon 200D простой как табуретка, функция мало по сравнению с панасом, да и само видео выглядит похуже (+ дофига гемороя с постобработкой). По поводу видоискателя не соглашусь - не особо он нужен там, экран дюже удобный у Canon (благо крутится как угодно), и даже в солнечную погоду неплохо всё видно (не то, что на никон, как вспомню свои потуги снимать на него видео, аж дрожь берет).

P.S. Но, если делать вывод по Panasonic Vs. Canon, как по мне, панас реально всем лучше, кроме автофокуса. Но для кого-то именно этот момент будет критичным.

Подробнее

У меня 2 камеры, всё-же за те, к которым мы не привыкли отвечать сложно (я к Кенон не привык). Мону сказать, у Панасоник автофокус лучше, чем у Сони А6000, Самсунг НХ30, Сони А7. Он не бегает, т.е. даёт фотографу возможность подумать (допутим снимаемый сместился относительно точки фокусировки). Другие быстро перекидываются на задний план (тоже корректно, точка ведь туда переместилась), а панасоник даёт фотографу время.

Цитата:

от: Rising
фильмы как то вообще без аф снимают
...............................................................................
...............................................................................

Фильмы - это постановка, а мне нужен репортаж.

Цитата:

от:Александр Бейч
У меня 2 камеры, всё-же за те, к которым мы не привыкли отвечать сложно (я к Кенон не привык). Мону сказать, у Панасоник автофокус лучше, чем у Сони А6000, Самсунг НХ30, Сони А7. Он не бегает, т.е. даёт фотографу возможность подумать (допутим снимаемый сместился относительно точки фокусировки). Другие быстро перекидываются на задний план (тоже корректно, точка ведь туда переместилась), а панасоник даёт фотографу время.

Подробнее

Какие-то такие настройки и у а99 есть, не пробовал. Возможно они есть и у а7, посмотрите. Что касается времени задержки - хорошо, но мало (автофокус нужен, в основном, для репортажного видео, а там от задержки толку минимум, потому что нужно держать кадр и его границы, допустим, я вижу что объект скачет куда-то в угол, но я связан границами кадра - и что я могу сделать???), на мой взгляд выход здесь, прежде всего, в уменьшении матрицы, благо для качества видео это не так критично. А для постановочных сцен, в основном студийных, особо и автофокус не нужен - только вот у любителя таких сцен, обычно, очень мало.

Цитата:

от: ChaosMaster
Прежде чем думать в сторону панасоника, рекомендую посмотреть видеоролики на ютубе о том, как на нем работает автофокус. Я из-за него ушел с Panasonic G7 на Canon 200D, потому что это невыносимо)

Охренеть... У меня мысли вместо фф кэнон для съемки видео взять 4/3 панасоник, а люди наоборот уходят с 4/3 панасоник к APC кэнон... )

Цитата:

от: Отец Никон
Фильмы - это постановка, а мне нужен репортаж.

Вот тот-то и оно, меня хоть и учили (киносъемке, правда), но для репортажа все равно беру видеокамеру.