Грядет цифровая революция в видео, а я, как дурак...

Цитата:

от:Sergey-1407
Именно. Индустрия будет по инерции пробовать создавать новые ниши - сверх-супер разрешение, панорама, стереоскопия. Какие-то из них приживутся и соответствующие аппараты перейдут в разряд "профессиональных" - с соответствующими ценами.
Но частная задача создавать плоские изображения для последующего показа зрителю - неважно, движущиеся или статичные - конечна. И нынешние фото и видеокамеры уже довольно близки к этому концу. Фотокамеры уже практически, для 99% пользователей, эту границу перешли. И для этих 99% вопросы улучшения качества собственно изображения не стоят - им это не нужно.

Подробнее

давайте не делать выводов из того что лично вам хватает d50 ,... потому как из 99% тех кого качество "предельно устравает"
90 (85? 95?) % составляют те кого устраивает качество которое выдает современная 8-12 компактная камера размером с пачку сигарет а добрая треть вполне довольна качеством камеры в телефоне... те развитие dslr уже давно должно было остановиться...
с видео тоже самое 10-12тысяч мелкоматричной камеры с жутким сжатием пишущей на 3.5 dvd час видео достатчно очень многим....

но поскольку развитие не останавливается где то ошибка...
может в процентах?
мне бы хотелось качества топ никонов и кенонов. за ~$1000. а еще карасей самых жирных, тьфу бесшумных iso +2ev от нынешних топов - вспышку не люблю....

кому нужено 15к/c комуто разрешение....

Цитата:

от:Sergey-1407
Нет, нельзя. За эти деньги (до 3 штук) нельзя купить видеокамеру с большим сенсором и сменными линзами. Можно было бы - купил бы.

О комбайне. Собственно комбайн меня не так сильно интересует (хотя в поездках удобнее иметь 1 устройство). Главное - "фотографический" тракт у фотокамеры и видеокамеры со сменными линзами одинаковый, глупо не использовать этот тракт, коли он уже есть. В смысле - глупо платить за два, коли они более-менее одинаковые по идее.

Подробнее

1)ну у них несколько разная оптика. Типичная хорошая видеокамера с несменной оптикой имеет чтото вроде
ЭФР 30/1.6-400/2 в качестве объектива... на фото и близко подобнгого нет
2) cнимать HDTV (1900x1050) с 24mpix матрицы это действительно из пушки по воробьям...
тут скорее либо видеокамеры подтянуться
(99%ам сферичесих покупателей в ваккуме хватало 3mp компактов типа A75 для печати A4 фомата)
либо 4/3micro сделают гибриды - там светосильную оптику сделать проще и легче а фотографический ГРИП вобщем то для любительского видео скорее вреден чем полезен - объект или уйдет из грип или просто туда не влезет.

Цитата:

от:Sergey-1407
Не приведете состав монтажки? То есть, я понимаю, что нелинейный монтаж у вас был - у меня тоже был. Хотелось бы узнать, что реально в нем можно было делать, за $1500 и какое качество получалось и как, допустим, вы сдавали материалы в вещание.

Подробнее

я не сдавал в вещание... я всю эту ( и соседнии темы) рассматриваю не с точки зрения профессионала с малобюджетной студии - для них 5dii это подходящий инструмент а с точки зрения любителя.
которые снимает _один_ (максимум втроем). право на дубли нет. вокруг не оцепление а такиеже любители....

Цитата:

от:Sergey-1407
"Несколько лет назад" Феррари сам был в глубокой жопе, почему и достался Фиату по дешевке. И при чем здесь Фиат? О Тойоте говорим. Если предложить Фиату отдать Феррари и принять Тойоту - неужели какие-то сомнения в результате?

ЗЫ А в жопе были именно потому, что в нише "производящей понты" конкуренция невысока, потому, что рынок относительно небольшой. А вот в нише "производящих автомобили" конкуренция ого-го - ибо деньги совсем другие - и там на халяву не проживешь. Поэтому наглядно видим, как компания может конкурировать в сфере "производства понтов", но не в сфере производства автомобилей.

Подробнее

это вообще какойто поток сознания...
вы спросили про действия _владельцев_ феррари.
я вам ответил - они _не_ поменяют феррари на равный по стоимости кусок тойты.
предложения то делись неоднократно.. не меняют однако.
у них есть "массовое производство" и оно то и дело залетает в жопу
(как и прочие массовые производители - форд, GM, мерседес и так далее ровно как и немассовые).
но вытаскивать из жопы компанию типа тойты (или там GM) это совсем другие деньги чем феррари (или там бентли)
впрочем как вытаскивают "массовопроизводящих монстров" все знают. "променеджерившееся" руководство идет и шатнажирует государство - дайте денег а то всем будет плохо (как варант в германии - запретите банкам требовать с нас возврата кредитов на 2-4 года).
--
offtop о хайтеке и тойте. 6 лет команда с самым большим бюжетом не может пробится выше 4-6 места в Формуле 1...

вобщем дело кончилось тем что... правильно ..
"прикупили кусок феррари" (а также еще 2-3 топкоманд) те в 2009 году когда тойта "поедет" от собственно тойты там будет только название... и деньги
ни спецов ни менджмента ни подходов к управлению людьми ...

Цитата:

от: dimav
это вообще какойто поток сознания...
вы спросили про действия _владельцев_ феррари.
я вам ответил - они _не_ поменяют феррари на равный по стоимости кусок тойты.

Вы бы читали, что вам пишут. В порядке исключения. В любом случае, про машины - оффтопик.

Цитата:

от:Sergey-1407
Именно. Индустрия будет по инерции пробовать создавать новые ниши - сверх-супер разрешение, панорама, стереоскопия. Какие-то из них приживутся и соответствующие аппараты перейдут в разряд "профессиональных" - с соответствующими ценами.
Но частная задача создавать плоские изображения для последующего показа зрителю - неважно, движущиеся или статичные - конечна. И нынешние фото и видеокамеры уже довольно близки к этому концу. Фотокамеры уже практически, для 99% пользователей, эту границу перешли. И для этих 99% вопросы улучшения качества собственно изображения не стоят - им это не нужно. Линзы, удобство - да, еще важны. Хотя линзы уже тоже для 90% перешли границу. А все остальное - и подавно. Цена, удобство управления, вес, габариты, гарантия, видео - вот что будет определять конкуренцию DSLR в ближайщие 5 лет (хотя производители по традиции продолжат и войну мегапикселов тоже). На самом деле, видео надо поставить на первое место, а не последнее. В следующем поколении зеркалок качество видео будет определяющим для успеха (коммерческого как минимум). Ибо, еще раз, качество статичных фотографий уже достаточно для абсолютного большинства потребителей.

Подробнее

Извините, Сергей - ну не поверю я, что качество записи видео станет решающим для зеркалок. Субъективно, конечно, но лично мне видео в зеркалке нафиг не надо. Вот от панорамника цифрового я бы не отказался - тем более, от панорамника с неподвижной - и сменной! - оптикой. За приемлемую цену, естественно. Но это - как бы отдельный аппарат. А от зеркалки на каждый день - ну что от нее требуется? Надежность. Защищенность. Удобство в эксплуатации. Качество картинки на критических значениях ИСО. Возможность использовать даже старую, неродную и неавтофокусную оптику. Видео - НЕ НУЖНО. То есть совсем. Если мне вдруг понадобится видео - я возьму камеру, предназначенную для съемки видео - и только потому, что требования к ней будут точно такие же, как к фотоаппарату: надежность, защищенность, удобство в эксплуатации. И не говорите, что хорошая проф. видеокамера стоит дорого - всегда можно взять ее в аренду, точно так же, как, при желании, можно и Синар с цифровым задником арендануть. Как говорится, каждому овощу - свое место. Снимать видео на фотокамеру - глупо. И неудобно. И только поэтому такие мутанты не попадут в проф. сегмент - там и так предложений хватает. Точно так же - снимать фотографии на видеокамеру - маразм. То есть, можно, конечно - но какой смысл? Так что, разочарую Вас - не будет революции. Разве, что, только в любительском сегменте произойдет некоторое шевеление среди людей подверженных воздействию рекламы.

Цитата:

от:Sergey-1407
Именно. Индустрия будет по инерции пробовать создавать новые ниши - сверх-супер разрешение, панорама, стереоскопия. Какие-то из них приживутся и соответствующие аппараты перейдут в разряд "профессиональных" - с соответствующими ценами.
Но частная задача создавать плоские изображения для последующего показа зрителю - неважно, движущиеся или статичные - конечна. И нынешние фото и видеокамеры уже довольно близки к этому концу. Фотокамеры уже практически, для 99% пользователей, эту границу перешли. И для этих 99% вопросы улучшения качества собственно изображения не стоят - им это не нужно. Линзы, удобство - да, еще важны. Хотя линзы уже тоже для 90% перешли границу. А все остальное - и подавно. Цена, удобство управления, вес, габариты, гарантия, видео - вот что будет определять конкуренцию DSLR в ближайщие 5 лет (хотя производители по традиции продолжат и войну мегапикселов тоже). На самом деле, видео надо поставить на первое место, а не последнее. В следующем поколении зеркалок качество видео будет определяющим для успеха (коммерческого как минимум). Ибо, еще раз, качество статичных фотографий уже достаточно для абсолютного большинства потребителей.

Подробнее

Извините, Сергей - ну не поверю я, что качество записи видео станет решающим для зеркалок. Субъективно, конечно, но лично мне видео в зеркалке нафиг не надо. Вот от панорамника цифрового я бы не отказался - тем более, от панорамника с неподвижной - и сменной! - оптикой. За приемлемую цену, естественно. Но это - как бы отдельный аппарат. А от зеркалки на каждый день - ну что от нее требуется? Надежность. Защищенность. Удобство в эксплуатации. Качество картинки на критических значениях ИСО. Возможность использовать даже старую, неродную и неавтофокусную оптику. Видео - НЕ НУЖНО. То есть совсем. Если мне вдруг понадобится видео - я возьму камеру, предназначенную для съемки видео - и только потому, что требования к ней будут точно такие же, как к фотоаппарату: надежность, защищенность, удобство в эксплуатации. И не говорите, что хорошая проф. видеокамера стоит дорого - всегда можно взять ее в аренду, точно так же, как, при желании, можно и Синар с цифровым задником арендануть. Как говорится, каждому овощу - свое место. Снимать видео на фотокамеру - глупо. И неудобно. И только поэтому такие мутанты не попадут в проф. сегмент - там и так предложений хватает. Точно так же - снимать фотографии на видеокамеру - маразм. То есть, можно, конечно - но какой смысл? Так что, разочарую Вас - не будет революции. Разве, что, только в любительском сегменте произойдет некоторое шевеление среди людей подверженных воздействию рекламы.

Цитата:

от: Alex Zalge
Видео - НЕ НУЖНО. То есть совсем.

Давайте вернемся к этому через год. ;) А по мере выхода новых камер будем смотреть, какой параметр улучшился у них в наибольшей степени.

Цитата:

от:Sergey-1407
Именно. Индустрия будет по инерции пробовать создавать новые ниши - сверх-супер разрешение, панорама, стереоскопия. Какие-то из них приживутся и соответствующие аппараты перейдут в разряд "профессиональных" - с соответствующими ценами.
Но частная задача создавать плоские изображения для последующего показа зрителю - неважно, движущиеся или статичные - конечна. И нынешние фото и видеокамеры уже довольно близки к этому концу. Фотокамеры уже практически, для 99% пользователей, эту границу перешли. И для этих 99% вопросы улучшения качества собственно изображения не стоят - им это не нужно. Линзы, удобство - да, еще важны. Хотя линзы уже тоже для 90% перешли границу. А все остальное - и подавно. Цена, удобство управления, вес, габариты, гарантия, видео - вот что будет определять конкуренцию DSLR в ближайщие 5 лет (хотя производители по традиции продолжат и войну мегапикселов тоже). На самом деле, видео надо поставить на первое место, а не последнее. В следующем поколении зеркалок качество видео будет определяющим для успеха (коммерческого как минимум). Ибо, еще раз, качество статичных фотографий уже достаточно для абсолютного большинства потребителей.

Подробнее

а почему вы думаете что конкуренция будет "на рынке dslr"?
пойдет от допустим мегапикселей - вам хватает d50 с 6mpx. трехматричная HDTV камера имеет суммарно примерно 3mpx. те если это число удовить и обеспечить два режима фото и видео не будет ли это еще большим хитом чем 5dii? можно ведь сделать и такой финт - в буфер по "умолчанию" пишется прорессивное изображение с max качеством... если режим 'видео' то оно даунсаплится до hdtv. если нажата (или включена - в зависимости от навороченности камеры) кнопка "фото" то пишется полное статичное изображение или что лучше - целый ряд. а потом можно выбрать лучшее
(для динамичных сюжетов это + даже большой +)

оптика. для съемки подвижных сюжетов фикс вещь очень малоподходящаяя... с другой стороны "99% удоволетворенных качеством dslr" снимают одним объективом (иной раз китовым)
cделают какойнибудь 24/1.2-120/2 ну может 24-200/2
его "большинству" хватит и для фото....

Цитата:

от: dimav
можно ведь сделать и такой финт - в буфер по "умолчанию" пишется прорессивное изображение с max качеством... если режим 'видео' то оно даунсаплится до hdtv.

Безусловно, теоретически можно, но пока техника не позволит - сжатие и запись такого потока вставить в тушку, да еще чтоб батареи не убивались за час - пока за вменяемые деньги невозможно. Но в дальнейшем - безусловно, именно так и будет.

Цитата:

от: dimav
а почему вы думаете что конкуренция будет "на рынке dslr"?

Не только на рынке DSLR, конечно, но конкуренция в области высокопроизводительного видео - в DSLR, да. Потому же, почему и конкуренция по высококачественному фото, линзам и т.п. идет в этом сегменте.