"Гонка Мегапикселей" и "мягкость" зеркалок

Цитата:

от:SergeSmArt
Естественно проделки джипега никуда не денуться... для СЕРЬЕЗНЫХ сьемок я ТОЛЬКО в РАВ снимаю ... но когда нечто проходное, как например на улице фотки клиентам НА МЕСТЕ делать, - на фига там РАВ?? Для печати 5 Х 7 дюймов или даже 8 Х 10 - вполне Джипега хватает... и учтите - клиент ЖДАТЬ не будет, пока с тем РАВОМ колупаться будешь .. На 42-ой, тут, в Таймс Сквер, я вообще один такой болван, кто фотки еще и на компе до ума ДОВОДИТ.. ))))
SergeSmArt

Подробнее

Ну так и спиться недолго - сначала тут углы обрезал, потом тут сэкономил, тут "потянет", "там пойдет", сначала коньяк пять звездочек, потом водка из магазина, потом самогон тети Клавы :D

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от: Dmitry Spiritov

Про Jpeg уже объяснили, на зеркалках в нем снимать довольно глупое занятие.

Не стОит так категорично. А то ведь подумают, что наличие в зеркалках Jpeg - попса. Интересно, сами так думаете?
[/quote]
Согласен ... не смотря на все достоинства РАВ, не стоит так уж категорично Джипег хоронить .. как раз на больших матрицах его недостатки менее заметны, [/quote]
Ну для начала было бы неплохо все же читать тему перед тем, как отвечать в нее. :) Никто и не говорит, что Jpeg дает плохое качество. Речь идет о том, что RAW дает большую свободу и возможность исправить недоработки автоматики, если нет времени их исправить при съемке. Плюс бОльшая свобода потом при редактирвоании снимка.

Цитата:

от:vitsat

Речь о чем : у меня D70, у друга 300D; и хоть картинку в зеркалках
"вылизали" от шумов, обратной стороной этого стала излишняя "мягкость"
и снижение детализации.
В прессе уже муссируются слухи о якобы новоиспечённых поклонниках
"фирменной мягкости цифровых зеркалок". Достали, очковтиратели !
Я в такой "клуб" вступать не желаю и требую от производителей цифровых
зеркалок : "Сделайте хотя бы опцию с нормальной детализацией и ISO 50 !"
И хотя после работы на D70, пользование любым "проссумер-компактом"
в плане эргономики вызывает лёгкий шок, вынужден признать, что в случае
с Olympus C-8080 "гонка мегапикселей" полностью себя оправдала - по
чёткости и детализации картинки в сравнении с ней зеркалки D70 и 300D
просто отдыхают !

Подробнее

Взяла потестировать 8080. Походила весь день, поснимала. Вечером смотрела что получилось. Качество действительно потрясающее. Скорость значительно превосходит Canon Pro1 (но для последнего это не существенный недостаток). Очень хороший фотоаппарат. Честно говоря назвать его цифромыльницей или полупрофессионалкой тоже не могу. Хорошие высокие показатели и качественные конкурентоспособные снимки.

Просмотрел ответы на поставленный вопрос и к великому сожалению не обнаружил верного. Все пытаются ткнуть носом автора, обвинить его в элементарной безграмотности и переводят разговор на шумы и артефакты jpeg-а. И ни один не обратил внимание на главное: 1) высокая глубина резкости у малой матрицы и 2) отсутствие прыгающего зеркала у "мыльницы". Все остальное - шумы, построцессор - это технические детали, которые постепенно совершенствуются.
Посмотрите сами: у матрыцы 2/3" глубина резкости на f/2 будет такая, как у камеры с "кропфактором" 1.5 на f/5.3, т.е. доля резкого изображения в кадре увеличивается. А отсутствие зеркала позволяет делать снимки без "шевеленки" по крайней мере на 1 ступень с более длительными выдержками. Отсюда и вполне логичное впечатление, что снимки с Олимпуса более резкие, чем с зеркалки: меньше шевеленки и больше DOF. А шумы - это далеко не главный фактор, уменьшающий резкость снимков. Люди снимают на 400 T-max и не боятся зерна.

Цитата:

от: komendor
Посмотрите сами: у матрыцы 2/3" глубина резкости на f/2 будет такая, как у камеры с "кропфактором" 1.5 на f/5.3, т.е. доля резкого изображения в кадре увеличивается.

"Прощай, портрет" :)

Цитата:

от: komendor
А отсутствие зеркала позволяет делать снимки без "шевеленки" по крайней мере на 1 ступень с более длительными выдержками.

Давно доказано, что основная шевеленка происходит не от хлопка зеркала, а от движения "спускового" пальца. А тут у "мыльниц" явный проигрыш - за счет меньшей массы и худшей эргономики.

Цитата:

от: komendor
И ни один не обратил внимание на главное: 1) высокая глубина резкости у малой матрицы и 2) отсутствие прыгающего зеркала у "мыльницы".

Да заметили, особенно на IXBT.

Цитата:

от: komendor

Все остальное - шумы, построцессор - это технические детали, которые постепенно совершенствуются.

Шумы и встроенный шарп - это из-за физики. Она остается с нами...

Цитата:

от:komendor

Посмотрите сами: у матрыцы 2/3" глубина резкости на f/2 будет такая, как у камеры с "кропфактором" 1.5 на f/5.3, т.е. доля резкого изображения в кадре увеличивается. А отсутствие зеркала позволяет делать снимки без "шевеленки" по крайней мере на 1 ступень с более длительными выдержками.

Подробнее

А если я не хочу f/5.3, а хочу нормальный f/2?

Люди ! О чем спор ? Не сжатое или сжатое ? А чего тут спорить, сжатие придумали для экономии места при приемлемой потере качества. Именно приемлемой. А если она неприемлема, то и сжимать не надо.

Цитата:

от:Egor
Давно доказано, что основная шевеленка происходит не от хлопка зеркала, а от движения "спускового" пальца. А тут у "мыльниц" явный проигрыш - за счет меньшей массы и худшей эргономики.

Подробнее

Это надеюсь было доказано на примере Киев-60?

что-то я не так нажал усе жирное, прошу извинить

Цитата:

от:Zebra__
Цитата:

от:Egor
Давно доказано, что основная шевеленка происходит не от хлопка зеркала, а от движения "спускового" пальца. А тут у "мыльниц" явный проигрыш - за счет меньшей массы и худшей эргономики.

Подробнее

Это надеюсь было доказано на примере Киев-60?

Подробнее

Напрасно прикалываетесь... Купили коллеге Pentax-555; я в руки несколько лет кроме зеркалок ничего не брал, взял эту кроху, хотел сделать снимок. И сам во время съемки почувствовал, как из-за нажатия на кнопку тряхнул аппаратик. Дело привычки, возможно, но коллега Egor во многом прав. ;)

Ну вот уж новый день. Хотелось бы результативно закончить разговор (хотя бы раз :D ), посему прошу автора темы - снимки в студию! Вроде как обещался, куда бросать подсказали, ждемс...

Цитата:

от:orange_mailbox
Напрасно прикалываетесь... Купили коллеге Pentax-555; я в руки несколько лет кроме зеркалок ничего не брал, взял эту кроху, хотел сделать снимок. И сам во время съемки почувствовал, как из-за нажатия на кнопку тряхнул аппаратик. Дело привычки, возможно, но коллега Egor во многом прав. ;)

Подробнее

Вот Вы и пришли к еще одному фактору, влияющему на резкость снимка - это плавный спуск, чтобы фотоаппарат при нажатии на него не дернулся.
Что же касается пресловутой массы фотоаппарата, то она нужна только для того, чтобы компенсировать динамический удар от зеркала. Если нет удара и спуск мягкий, то какая разница что держать в руках, легкий или тяжелый аппарат? Вот-вот, чем легче камера, тем легче ее держать. Мышцы не напряжены, пульс и дыхание не передаются по рукам, как по струне, на камеру. Снимок получается более резким. От тяжелой же камеры руки еще и просто устают, появляется дрожь со всеми вытекающими последствиями.

Энтот аппаратик вообще-то для дамских ручек, а не для тех, что привыкли к топорам или к спусковому крючку

Сам пользуюсь 8080, очень долго ее тестил, выбирал между Nikon 8700 и Pro1. В качестве еще одной цифромыльной игрушки прикупил FujiS7000 - карманный вариант, удобное питание (но не более!). Что от этих полуфабрикатов можно ждать?
Какая резкость, о чем разговор - все это брехня.
Если сравнивать по аналогии со звуком обычно громче орут колонки и усилители, у которых коэффициент нелинейных искажений переваливает за все мыслимые пределы. Зато как громко! Не похожа ли ситуация.
Камеры для туристических походов, для прогулок по выходным дням. Конечно, можно получить более-менее приличные снимки, но... так вот ругать 300D - ИЗВИНИТЕ!!! Бред и еще раз бред. Вы внимательно рассматривали снимки 8080??? Для творчества эти камерыыыы УУУУУУ!!!!!!!! - Действительно смирительная рубашка.
Какая там микрорезкость? Поснимал ими 3 мес и все - уже тошнит, никакого удовольствия от самого процесса - продам к собакам 8080 и куплю зеркалку с приличным объективом. А кому нужны мегапиксели и псевдорезкость -
подождите пол годика и выйдет новый Олимпус 10 мегапикселей с еще более дурацкой вспыхой, дефицитными аккумуляторами, очень и очень ПРОДВИНУТОЙ матрицей!

Туфту, парень, гонишь про вспышку - ни разу намёка на
красные глаза не заметил, или тебе подавай полноценный
3D-TTL замер ? А что с ослепляющей красной лампой подсветки замутили, то факт. Да не поклонник я Olympus и
любого цифромыла. Но убедился, что лишних мегапикселей не бывает при грамотном подходе к остальному "харду" и "софту". Например, как объяснить
предел разрешения в 1800 линий по короткой стороне
в APS-зеркалках с использованием резчайших "полтинников" и PRO-объективов ?
А в последних "компакт-восьмёрках" эта величина достигает 2200 линий . Кто там асс по матчасти - объясни
дураку. Не за горами новые зеркалки с ещё большими
матрицами ( во всех смыслах ). И забудите вы эти 300D,
как страшный сон.
P.S. Фотки будут ночью - днём надо деньги зарабатывать,
в том числе и на будущий 20Mp? непременно зеркальный
Nikon.

Меня не интересует выискивание шумов и физика процесса, и не забывайтесь - мы на фотофоруме.
Достаточно радующей глаз и душу картинки на размер
19" монитора или отпечатка А4. Но зачем испытывать
какой-либо дискомфорт, затратив 1300$ ?

Цитата:

от:vitsat
Туфту, парень, гонишь про вспышку - ни разу намёка на
красные глаза не заметил, или тебе подавай полноценный
3D-TTL замер ? А что с ослепляющей красной лампой подсветки замутили, то факт. Да не поклонник я Olympus и
любого цифромыла. Но убедился, что лишних мегапикселей не бывает при грамотном подходе к остальному "харду" и "софту". Например, как объяснить
предел разрешения в 1800 линий по короткой стороне
в APS-зеркалках с использованием резчайших "полтинников" и PRO-объективов ?
А в последних "компакт-восьмёрках" эта величина достигает 2200 линий . Кто там асс по матчасти - объясни
дураку. Не за горами новые зеркалки с ещё большими
матрицами ( во всех смыслах ). И забудите вы эти 300D,
как страшный сон.
P.S. Фотки будут ночью - днём надо деньги зарабатывать,
в том числе и на будущий 20Mp? непременно зеркальный
Nikon.

Подробнее

Почитайте хоть что-нибудь!!! хоть самые простые вещи!!!
потрудитесь потратить 10 минут на осознание хотя бы этой статьи http://www.afanas.ru/video/photo.htm#razr