Главное в фотике - это мегапиксели...!! ...но исключительно для производителя.

вот... 8мпикс на матрице 2.5 гляньте полный размер - шума много

http://fotki.yandex.ru/users/rina-ziyatdino/view/225322/?page=0

Цитата:

от:One of us
Потому что технологии пока не дошли до того чтобы сделать 15 мп матрицу с идеально одинаковыми пикселями. Приходится для снижения шумов уменьшать пиксельность, увеличивая размер каждой ячейки.
Но это временно. Дойдет технология и вернутся опять к 15+ мп И шуметь каждый будет не больше чем на Г11

Подробнее

Г7 - 10мп. вышел в 2006г. а через 3 года вновь вернулся на 10мп.(Г11).так ведь сенсор то 1.7" Сомневаюсь что производители станут вкладывать в развитие малых матриц. скорей всего от них откажутся - матрицы станут дешевле и многим будут по карману ФФ!

кстати, где-то краем уха слышал... как бы сказать... мол идет работа над матрицами с разноразмерными пикселями... ну типа как на пленке - зерно разного размера и т.п.
никто не ткнет где почитать?

Цитата:

от:Bolchoytarakan
Я не предлагаю убрать 10-15мп. (пардон - поправлюсь), я предлагаю сделать 3мп 1/1,8 и поставить их рядом с 15мп в магазине на полку, дабы у потребителя был выбор. Кому нужны фотки 50х70 - пожалуйста 15мп., а кому-то важнее минимум шумов на высоких ISO без доп. обработки.

Подробнее

Я с вами полностью согласен. было бы в продаже хотя бы по 2 варианта одной и той же камеры, к примеру 6 и 12 мп.

Тема -
В целом с МП на компактах уже более-менее утряслось, как мне кажется. Где-то 8-12 МП в зависимости от размера матрицы вполне нормально. И есть запас для кадрирования, если снято при хорошем свете. И можно печатать А4 и даже А3.
Если шумы есть - можно их давить или просто ресайз сделать, и этого тоже часто хватает. :D
Короче - вряд ли гонка МП будет дальше идти так же сильно.
Насчет матрицы на 3 или 4 МП. По сути такие есть - купите себе Сигму ДП-1 или ДП-2, да и радуйтесь. Правда, в плане шумов она вовсе не чемпион, как это ни странно...
Короче, спорить особенно не о чем...

Цитата:

от: KotLeopold
В целом с МП на компактах уже более-менее утряслось, как мне кажется. Где-то 8-12 МП в зависимости от размера матрицы вполне нормально.

Сейчас новые фотики Сони и Панасоник имеют 14МП на матрице 1/2.3
Прогресс не остановить!

Цитата:

от: elvir
Сейчас новые фотики Сони и Панасоник имеют 14МП на матрице 1/2.3
Прогресс не остановить!

Надеюсь, это всего лишь отголоски былого бума.
Скорее всего, большого дальнейшего роста не будет.
Впрочем, могу ошибаться. Жизнь покажет.

Цитата:

от: One of us
Ваша гипотетическая матрица 2-3.2 мп даст худшее изображение и будет больше шуметь, чем любая нынешняя 12 мп

Ради Бога объясните почему? Чем Вы можете подкрепить Ваше предположение кроме собственных предположений? Не гепотетически, а практически известно, что пиксель большего размера шумит меньше, нежели меньшего. Чего тут спорить?

Цитата:

от: elvir
Сейчас новые фотики Сони и Панасоник имеют 14МП на матрице 1/2.3
Прогресс не остановить!

Не, новые Сони 10 имеют, у меня Sony Wx1.

Цитата:

от:Bolchoytarakan
Ради Бога объясните почему? Чем Вы можете подкрепить Ваше предположение кроме собственных предположений? Не гепотетически, а практически известно, что пиксель большего размера шумит меньше, нежели меньшего. Чего тут спорить?

Подробнее

Вообще-то любой пиксель шумит примерно одинаково, если уж Вы хотите правды. От размеров это зависит мало.
А шум - результат УСИЛЕНИЯ СИГНАЛА в первую очередь. :!:
Если усиления нет - шумов мало. :D
Усиление небольшое - шумы терпимые.
Усиление большое - шумы жуткие.

Так что вопрос в этом, а не в размере пикселя... Почитайте на досуге.

Это собственно одно и то-же, пиксель больой - усиление нужно меньше, пиксель маленький - наоборот.

Цитата:

от: freeflyer
кстати, где-то краем уха слышал... как бы сказать... мол идет работа над матрицами с разноразмерными пикселями... ну типа как на пленке - зерно разного размера и т.п.
никто не ткнет где почитать?

Фуджи уже давно ставила на свои зеркалки матрицы с разноразмерными пикселями - более того, она в настоящее время перестала выпускать эти зеркалки.
Смысл не в том, чтобы имитировать зерно плёнки, а в расширении динамического диапазона.
http://www.fujifilm.ru/fujifilm_world/technology/super_ccd/index.htm
http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&q=fujifilm+s5+pro&lr=&aq=0&oq=fujifilm+s5&fp=a8fabc81033743d

Цитата:

от: presik62
Сомневаюсь что производители станут вкладывать в развитие малых матриц. скорей всего от них откажутся - матрицы станут дешевле и многим будут по карману ФФ!

шышь. мелкие матрицы = дешовые линзы и длинные зумы. а критери й фсем известен-
МЕГАПИКСЕЛИ * ЗУМ / ЦЕНА

шум результат утечки электричество на лево и напрямую связн с потребляемо ймощьностью матрицы и тактовой частотой (ну а чем больше мегапикс тем больше мегагерц что бы уложиться в скорость серийной съёмки).

так же потеря полезной площади на обвязку но на 30нм процессе думаю это не очень кретично уже и можно вляпать очень много мегапикс без потери качства более чем скажем полстопа (т.е. филл фактор 75% вместо 100 - никто не заметит).

ну больше 8 мп на 1/2.5" канешна уже никакая линза не разрешит и качство видио будет хуже т.к. в видио только 2 мегапикс. максимум и на 8 мп это четверть а на 12 мп это уже шестая часть матрицы.

Цитата:

от: KotLeopold
Вообще-то любой пиксель шумит примерно одинаково,
Так что вопрос в этом, а не в размере пикселя... Почитайте на досуге.

Как вы далеки от техники.

Цитата:

от: Doktor Alex
Не, новые Сони 10 имеют, у меня Sony Wx1.

Имели в виду совсем новые Сони (W330, W370 и т.д.)
А Ваша Wx1 уже "устарела"... :)

Цитата:

от: VladShil
Как вы далеки от техники.

А Вы сильно разбираетесь? :?:
Ну так дайте нормальный пост, а не жеманные фразы, которые впору молодым блондинкам говорить...

Цитата:

от:Bolchoytarakan
Ради Бога объясните почему? Чем Вы можете подкрепить Ваше предположение кроме собственных предположений? Не гепотетически, а практически известно, что пиксель большего размера шумит меньше, нежели меньшего. Чего тут спорить?

Подробнее

Это вы пожалуйста подкрепляйте свое ложное утверждение что крупный пиксель меньше шумит. Сейчас есть компакты с рабочим исо 1600, а покажите мне 2-3 мегапиксельные компакты с живым исо хотя бы выше 400.
Самый перемельченный пиксель конечно шумит, так как их еще не умеют делать одинаковыми. А 10 мп научились делать практически идеально ровными, и шумят эти 10 мп ничуть не больше, чем 3 мп.

Цитата:

от:L4m3r
шум результат утечки электричество на лево и напрямую связн с потребляемо ймощьностью матрицы и тактовой частотой (ну а чем больше мегапикс тем больше мегагерц что бы уложиться в скорость серийной съёмки).

так же потеря полезной площади на обвязку но на 30нм процессе думаю это не очень кретично уже и можно вляпать очень много мегапикс без потери качства более чем скажем полстопа (т.е. филл фактор 75% вместо 100 - никто не заметит).

ну больше 8 мп на 1/2.5" канешна уже никакая линза не разрешит и качство видио будет хуже т.к. в видио только 2 мегапикс. максимум и на 8 мп это четверть а на 12 мп это уже шестая часть матрицы.

Подробнее

Хорошо, что Вы появились в этой ветке...
Для начала уточним:
1. Нет ЧЕТКОЙ связи размера пиксела и выдаваемого им шума в виде коэффициэнта или другой величины, которая была бы как-то зафиксирована и не изменялась со временем.
2. Шум зависит от усиления сигнала в первую очередь. Ну и соответственно - от эффективности "улавливания" света, от площади, от конструкции вообще. Короче, от ряда факторов.
3. С течением лет прогресс позволяет получить уровень шума с маленького пиксела такой, какой был на большом 5 лет назад. Примерами того завален весь наш форум. :D
4. Насколько далеко может зайти процесс - вопрос сложный. Но пока что продвижение продолжается. Поэтому "вопли и сопли" за незабвенным крупным и жирным пикселем - это такая разновидность мазохизма... ;)
5. Кому надо 3-4 МП - пусть купит мАбилку - там это пока доступно. Да и то надо поспешить - скоро и на мАбилах будет по 5-10 МП как обязательная фича...

Цитата:

от: Bolchoytarakan
Мне немного не понятно почему производитель не поизводит фотики с параметрами 2-3,2мп с матрицей 1/1,7-1/1,8 с современными функциями?

Ну и на 15х20 мыло получите.
Лучше бы сделали низкие и малошумные базовые ИСО, типа 25, 50.
А то сейчас в компактах с 12МП на 1/2,3 базовое - 100.
И выглядит оно как на зеркалке 800-1600. Серьезно.
Те камеры, что с кмопом, вообще без слез не взглянешь.
http://a.img-dpreview.com/gallery/sonydschx1_samples/originals/dsc01720.jpg
И это минимальное ИСО. Обалдеть.
Для сравнения - 1000Д кит.


Тут обзор был G11 - у него все вполне неплохо.
Точно не хуже 2-3 МП компактов 10летней давности.
Причем попиксельно;)

В целом - не хуже камер 4/3.