Главное в фотике - это мегапиксели...!! ...но исключительно для производителя.

Сейчас в магазинах продаются камеры (компакт) 10-12мп, и размером матрицы 1/2,5-1/2,3. Считаю такое сочетание параметров наихудшими - хуже уже некуда. Может на низких значениях ISO и можно будет добиться нешумных снимков при искусственном освещении и ночной съёмке, но суть темы не в этом. Мне немного не понятно почему производитель не поизводит фотики с параметрами 2-3,2мп с матрицей 1/1,7-1/1,8 с современными функциями? Я, конечно, могу купить Б/у фотик, например Sanyo VPC-AZ3 и т.д., где большая матрица мало пикселей, а следовательно большой размер этого пикселя, но эти достоинства "смазываются" такими недостатками как функциональность меню, видео 320х240 10-12к/сек без звука, маленький ЖК-экран и т.д. Вот и стою как идиот перед выбором. И даже не знаю сколько ещё мне так придётся стоять, поскольку покупать представленный сегодня ширпотреб ни за какие деньги я не собираюсь ... Во всяком случае, покуда есть терпение.

Может настала пора обратиться к производителю и подсказать ему какие матрицы надо вставлять в фотики?
Вероятно такие советы будут ему побоку ибо его задача "раскрутить" мегапиксели как основной показатель качества для малограмотного массового потребителя, которого не составляет труда обмануть с помощью рекламных возгласов.

Тогда, может, пора рассказать потребителю всю правду о современных фотиках и что скрывается за предлагаемыми ему мегапикселями. Может тогда производитель остановит "гонку" за мегапикселями и будет вставлять в фотики нормальные матрицы.

Какие будут предложены варианты?

Ведь не загорами камеры 42мп , надо ведь как-то привлекать потребителя. А заметные невооруженным глазом шумы производитель пропиарит как "улучшение качества снимка с помощью специальных цветных вкраплений созданных новейшим цифровым процессором на основе нанотехнологий". И потребитель действительно будет смотреть на снимок и думать, что шумное изображение гораздо красивее чем обычное. Плачевная картина неправда ли?

ну э... вообще-то кажется ситуация чуть-чуть улучшилась... еще недавно всё шло к 15мпикс на мыльницах и вот поглядите на canon g11 - у него уже меньше чем у g10 (10мпикс против 15мпикс)...

так что если эта гонка мегапикселей стабилизируется на отметке 8-10 то и славно :)

Можете убить себя об стену. По крайней мере не читайте на ночь ламерских интернетов. Мегапиксели очень нужны. Благодаря им процессор фотика творит чудеса. Позволяет делать модный нынче шарп под веб, очень хорошо шумодавить и т.д. Ваша гипотетическая матрица 2-3.2 мп даст худшее изображение и будет больше шуметь, чем любая нынешняя 12 мп. Даже если сделать ресайз до одинакового размера, например, до 1 мп, 1024х768 под экран
Некое разумное ограничение конечно, присутствует. Чем больше пикселей тем меньше на каждый приходится света. И вместо дополнительной информации для процессора они будут только шуметь. Но находится это ограничение где то весьма высоко, никак не ниже 10-12 мп, скорее ближе к 20. Вот около 20 мп уже физический предел наступит. Длина волны будет равна размеру пикселя. Это да, не переплюнешь на маленькой матрице.

Цитата:

от:One of us
Можете убить себя об стену. По крайней мере не читайте на ночь ламерских интернетов. Мегапиксели очень нужны. Благодаря им процессор фотика творит чудеса. Позволяет делать модный нынче шарп под веб, очень хорошо шумодавить и т.д. Ваша гипотетическая матрица 2-3.2 мп даст худшее изображение и будет больше шуметь, чем любая нынешняя 12 мп. Даже если сделать ресайз до одинакового размера, например, до 1 мп, 1024х768 под экран

Подробнее

По вашей логике Г11 должен был быть 20 мегапикселей как минимум?!!!

Выше свое сообщение отредактировал, там ответ на этот вопрос. Думаю да, фотики будущего будут иметь около 20 мп на матрице 1/2,33 Однако эффективных мегапикселей будет этак 10-12 (жпег будет вылезать такого размера), остальные служебные.

Цитата:

от: One of us
Мегапиксели очень нужны.

много вам нужно мегапикселей?

Цитата:

от: One of us
Ваша гипотетическая матрица 2-3.2 мп даст худшее изображение и будет больше шуметь, чем любая нынешняя 12 мп.

давайте просто достанем и сравним (с) :D

вот никон 990 3мпикс на матрице 1/1.8
http://s006.radikal.ru/i213/1001/41/ff29a77ececc.jpg

вот 100% кроп без обработок



условия: день, сильнейший туман - солнца почти не видно

Всётаки ответьте на вопрос! Почему на новом Г11 не добавили, а наоборот уменьшили на треть кол-во мп. по сравнению с Г10?

Конкретно мне нужно минимум 10 реальных мегапикселей (чтоб и оптика и матрица их разрешала). Потому что я часто печатаю 40х50 пореже 30х40, и очень изредка даже 50х70.
Что на вашем туманном кадре нужно разглядывать - я не понял.

Цитата:

от: One of us
Что на вашем туманном кадре нужно разглядывать - я не понял.

я предложил сравнить шумление старой матрицы 3мпикс и вашей новой -12 мпикс...

Цитата:

от: presik62
Всётаки ответьте на вопрос! Почему на новом Г11 не добавили, а наоборот уменьшили на треть кол-во мп. по сравнению с Г10?

Потому что технологии пока не дошли до того чтобы сделать 15 мп матрицу с идеально одинаковыми пикселями. Приходится для снижения шумов уменьшать пиксельность, увеличивая размер каждой ячейки.
Но это временно. Дойдет технология и вернутся опять к 15+ мп И шуметь каждый будет не больше чем на Г11

Цитата:

от:One of us
Конкретно мне нужно минимум 10 реальных мегапикселей (чтоб и оптика и матрица их разрешала). Потому что я часто печатаю 40х50 пореже 30х40, и очень изредка даже 50х70.
Что на вашем туманном кадре нужно разглядывать - я не понял.

Подробнее

Если не секрет, с какой мыльницы вы печатаете такие большие форматы?

Цитата:

от: freeflyer
я предложил сравнить шумление старой матрицы 3мпикс и вашей новой -12 мпикс...

На исо 100 будем сравнивать??? Ну вы даете. Сравнивайте хотя бы на исо 800. Или на вашем старом Никоне такого исо просто нет?

Цитата:

от: One of us
На исо 100 будем сравнивать??? Ну вы даете. Сравнивайте хотя бы на исо 800. Или на вашем старом Никоне такого исо просто нет?

этот никон к сожалению сейчас не работает... так что сравнивать можем только с тем что уже снято...
100 так 100 чем не сравнение?

Цитата:

от: presik62
Если не секрет, с какой мыльницы вы печатаете такие большие форматы?

С Фуджи s6500 и f200exr.
Правда самые большие 50х70 печатал не с них, а с зеркала, но думаю Г Кеноны потянут и 50х70 если на холсте

Цитата:

от: freeflyer
этот никон к сожалению сейчас не работает... так что сравнивать можем только с тем что уже снято...
100 так 100 чем не сравнение?

Ну попробуйте поискать какие нибудь шумы на исо 100 в тумане)) Ночи хватит?)))))

Цитата:

от: One of us
С Фуджи s6500 и f200exr.
Правда самые большие 50х70 печатал не с них, а с зеркала, но думаю Г Кеноны потянут и 50х70 если на холсте

Если вы так хвалите кол-во мп. то напечатайте большой формат с мыльницы 2.5" - 12мп. и вы увидите отвратительное качество! А насчёт шумов, то современные процесоры камер довольно успешно давят не только шумы но и мелкие детали!

Цитата:

от: One of us
Ну попробуйте поискать какие нибудь шумы на исо 100 в тумане)) Ночи хватит?)))))

6 мпикс на матрице 1.8 это все ж не 12мпикс на матрице 2.4 )))

давайте еще пример

Цитата:

от: One of us
Конкретно мне нужно минимум 10 реальных мегапикселей (чтоб и оптика и матрица их разрешала). Потому что я часто печатаю 40х50...

Я не предлагаю убрать 10-15мп. (пардон - поправлюсь), я предлагаю сделать 3мп 1/1,8 и поставить их рядом с 15мп в магазине на полку, дабы у потребителя был выбор. Кому нужны фотки 50х70 - пожалуйста 15мп., а кому-то важнее минимум шумов на высоких ISO без доп. обработки.

Цитата:

от: Bolchoytarakan
я предлагаю сделать 3мп 1/1,8 и поставить их рядом с 15мп в магазине на полку

ну 3 все ж наверно маловато, но 7-8 вполне достаточно... но на самом деле, получается, вы предлагаете разделить камеры на любительские (печать 10*15 и тут 7мпикс достаточно) и профессиональные (печать 50*70 тут пусть растут хоть до 100мпикс) :)

Цитата:

от:Bolchoytarakan
Я не предлагаю убрать 10-15мп. (пардон - поправлюсь), я предлагаю сделать 3мп 1/1,8 и поставить их рядом с 15мп в магазине на полку, дабы у потребителя был выбор. Кому нужны фотки 50х70 - пожалуйста 15мп., а кому-то важнее минимум шумов на высоких ISO без доп. обработки.

Подробнее

К сожалению вообще шумов убрать нельзя. Поэтому снижение количества пикселей на матрице 1/1.7" до 3 МП ничего не даст. Я не проводил изысканий по этому поводу и не могу сказать, как уменьшается шум. Но похоже для современных камер оптимум на этом размере матрицы где-то около 10МП. Но иметь высокое разрешение совсем не лишнее. Попробуйте сделать на 3МП выкадровку.
Вот с G10. Матрица 15 МП. Здание - Эмпайр Стейт Билдинг. Над последним, 86 этажом, площадка обозрения. Шпиль еще выше.