Фотоаппарат для съемки волейбола

Цитата:

от:цукен
Все сходятся на обязательности следящего автофокуса, как что-то само собой разумеющееся, как средство повышения оперативности и гарантии удержания фокуса на конкретном объекте съемки. Что вызывает бооольшие сомнения и скепсис. Особенно, когда это соотносится с именно D40 вкупе с именно волейболом.

Подробнее

Не думаю, что d40 хуже в этом отношении, чем d50. А у d50 в этом отношении всё в порядке.
Впрочем, Вы ведь всё равно не поверите, пока не попробуете сами, верно? Раз у Вас "бооольшие сомнения и скепсис".

Цитата:

от: Mr.Wad
Волейбола нет - есть Формула.

У меня скачки:



На широком угле, практически в упор, стоя в полутора метрах от полосы. Следящий АФ справился.

Цитата:

от:цукен
Все сходятся на обязательности следящего автофокуса, как что-то само собой разумеющееся, как средство повышения оперативности и гарантии удержания фокуса на конкретном объекте съемки. Что вызывает бооольшие сомнения и скепсис. Особенно, когда это соотносится с именно D40 вкупе с именно волейболом.

Подробнее

Вы бы лучше за кеноны так волновалесь :)
А у D40 все хорошо с АФ. Не то что волейбол, а птиц сериями со следящим АФ отлично снимает :?
ЗЫ: имхо все левые слухи про D40 оттово и пошли, что какой-нибудь... не особо разбирающийся ляпнет ху ерунду вобщем, а остальные тупые попугаи разнесут :?

Цитата:

от:Bianor
У меня скачки:



На широком угле, практически в упор, стоя в полутора метрах от полосы. Следящий АФ справился.

Подробнее

Можно подробнее о снимке.

Сколько времени ушло на то чтобы это снять?

А так кадр отличный получился.

Цитата:

от: Bianor
У меня скачки:
На широком угле, практически в упор, стоя в полутора метрах от полосы. Следящий АФ справился.

Вот потому вы и беретесь судить о САФ, снимая скачки, не усматривая их различия с волейболом. Не подумали, почему автор поднял вопрос не о съемке просто спорта или движения, а именно волейбола? Не улавливает специфики, плохо согласующейся с алгоритмом работы САФ? Говорите, что я не попробую. С чего взяли? Сам снимаю на Никоны, сам играю в волейбол (можете не верить) почти 40 лет и, можете вообразить, снимаю ли я его. Так вот (если конечно не считать съемкой волейбола примеры тех снимков, что приведены выше, которые к волейболу, как спорту, практически ни какого отношения не имеют), снимая динамичные розыгрыши в волейболе даже на D300 со СФА убедился, что даже с его навороченной и аппаратной реализацией и супермудрым алгоритмом его САФ, он с задачей не справляется. И в первую очередь потому, что игра исключительно подвижна, динамична и ее особенность еще и в том, что игроки постоянно и хаотически ПЕРЕКРЫВАЮТ ДРУГ ДРУГА и часто перекрываются сеткой, что не упрощает задачу САФ. Снимать динамичные сцены приходится именно с высоты роста игроков или даже с уровня ниже и это только добавляет сложности для САФ. У D40 алгоритм проще, а аппаратные средства слежения вообще примитивны.
А игру дворовой команды персионеров или построение игроков для приветствия или награждения - это не съемка волейбола, это баловство. Но для этого и МФ достаточно. А уж если снимать со зрительских мест, с трибун, общие планы, так можно чуть поприжать диафрагму и никакого САФ и даром не нужно - ГРИП свое дело сделает. Куда эффективней хороший моторизованный объектив, чем САФ, неоправданно повышающий инерционность реакции АФ-а. А в гонках, скачках и т.п. - да, отчего бы и нет - все предсказуемо, чинно, благородно и однонаправленно - лафа для САФ и грех не пользоваться.


-------------------
Странная манера некоторых господ удалять чужие НЕУДОБНЫЕ посты уже лишь за то, что они расходятся с мнением таких борцов за "чистоту рядов". ;)

Цитата:

от: Veres
Можно подробнее о снимке.
Сколько времени ушло на то чтобы это снять?
А так кадр отличный получился.

Подробнее? Nikon d50 + Sigma 18-125.

EXIF:

[Image]
Make = NIKON CORPORATION
Model = NIKON D50
Orientation = top/left
X Resolution = 300
Y Resolution = 300
Resolution Unit = inch
Software = Capture NX 1.3.0 W
Date Time = 2008-10-06 14:38:02
YCbCr Positioning = centered
Reference Black White = [0/1, 255/1, 0/1, 255/1, 0/1, 255/1]
Exif IFD Pointer = Offset: 278

[Camera]
Exposure Time = 1/1600"
F Number = F4
Exposure Program = Aperture priority
Exif Version = Version 2.2
Date Time Original = 2008-10-04 13:26:11
Date Time Digitized = 2008-10-04 13:26:11
Components Configuration = YCbcr
Exposure Bias Value = ±0EV
Max Aperture Value = F4
Metering Mode = Pattern
Light Source = unknown
Flash = Off
Focal Length = 26mm
Maker Note = 5803 Byte
User Comment =
Subsec Time = 0.20"
Subsec Time Original = 0.20"
Subsec Time Digitized = 0.20"
Flashpix Version = Version 1.0
Color Space = Uncalibrated
Exif Image Width = 3008
Exif Image Height = 2000
Sensing Method = One-chip color area sensor
File Source = DSC
Scene Type = A directly photographed image
CFA Pattern =
Custom Rendered = Normal process
Exposure Mode = Auto exposure
White Balance = Auto white balance
Digital Zoom Ratio = 1x
Focal Length In 35mm Film = 39mm
Scene Capture Type = Normal
Gain Control = None
Contrast = Normal
Saturation = Normal
Sharpness = Normal
Subject Distance Range = unknown

[GPS]

[Interoperability]

[Thumbnail Info]
Compression = JPEG Compressed (Thumbnail)
X Resolution = 300
Y Resolution = 300
Resolution Unit = inch
JPEG Interchange Format = Offset: 6869
JPEG Interchange Format Length = Length: 2418

[Thumbnail]
Thumbnail = 160 x 106

[MakerNote (Nikon)]
Makernote Version = 0210
ISO Speed Used = 200
Quality = RAW
White Balance = AUTO
Sharpening = AUTO
Focus Mode = AF-C
White Balance Bias Value = 0
White Balance Red, Blue Coefficients = 207692307/100000000, 145384615/100000000, 1/1, 1/1
000D = 00, 01, 06, 00
Exposure Diff = 00, 01, 0C, 00
ThumbOffset = 5797
ISO Speed Requested = 200
AE Bracket Compensation Applied = 0EV
001D = D50
Tone Compensation (Contrast) = AUTO
Lens Type = Nikon D series Lens
Lens Min/Max Focal Length, Max Aperture = 18/1, 125/1, 33/10, 56/10
Flash Used = Flash Not Used
Auto Focus Area = 01, 00, 00, 00
Bracketing & Shooting Mode = 32
Total Number of Shutter Releases for Camera = 9666
Image optimisation = NORMAL
Saturation = NORMAL
Digital Vari-Program =
0E09 = Capture NX 1.3.0 W
О, блин... к 10000 щелчков подбираюсь.

Дэписят не рекордно скорострельная тушка, так что пришлось вести и снять с первого раза. Участники редко так жмуться к кромке, а выскакивать на полосу не хочется - чревато и для меня и для участников. Так что в основном приходилось отстреливать на ФР 70-100. Как-то так:



Удача, конечно, что так близко проскакали, без удачи никак, но и старушка-камера не подвела.

Ах да! Спасибо за отзыв :)

Цитата:

от: Bianor
На широком угле, практически в упор, стоя в полутора метрах от полосы. Следящий АФ справился.

А не скажете, в чем в данном случае заслуга САФ и где вы видите ее проявление и необходимость в ней, если на таком широком угле даже с такого расстояния ГРИП такая огроменная, что и без САФ был бы практически тот же результат. Так, что особо похвастать-то САФ тут нечем, ее работа практически не сказалась. И, уж извините за "мелочную" придирку по ходу - не был бы такой широкий угол (в котором для себя усматриваете превосходство), не было бы такого, еще раз извините, уродства - голова лошади не была бы вдвое больше ее же крупа и хвост не болтался бы где-то там свиным хвостиком, а передние ноги, даже будучи зачем-то отрезанные кадром, выглядят вдвое длиннее задних. Вы же находите еще и повод для гордости. Впрочем, кому-то этот (провальный) кадр представляется даже отличным. Вот уж воистину "каждому - своё". ;)

дубль

БУ зеркалка от Никон или Кенон может попасться вам за 7-9 тр. Плюс телеобъектив - но за 10 в сумме, конечно, вылетите.
Иначе получите такое же качество, как у подруги. Кстати, у нее вполне неплохо получается. Зерно? Зерно фигня. Цвета? В фотогопе поправить легко, главное чтоб руки правильно росли.

Цитата:

от: цукен
бла-бла-бла

Сначала хотел ответить вам по пунктам, подробно. Даже начал отвечать. Но уже на ГРИП споткнулся и понял, что вы рассуждаете о том, о чём НИ МАЛЕЙШЕГО представления не имеете. Вам нужно рассказывать с азов, с "фотобукваря", а это уж как-то напряжно. Как в футболе - что толку забить гол в ворота вратарю, который не знает что такое "гол" и не знает в чём вообще суть игры?

У нас нет волейбольной команды. но местная гандбольная команда имеет международный уровень.
-часто проходят соревнования по гандболу,
-эта игра тоже достаточно отличается по динамики от шахмат.

Мой знакомый фотокор от местного издательства имеет д200 и хорошие профф стёкла. так вот он как раз не особо полагается на АФ. тем более на "следящщий". Для фокусировке на нападающего, совершившего прорыв через кольцо блокировщиков и метающего мяч в ворота - следящщий АФ -бесполезен.
В основном полагается на серийку-"среляет по площадям" заранее пристреляным, к примеру на ворота ( основное и интересное происходит именно там), и за сессию 10% удачных кадров считает достаточным для редакции. -Я тоже думаю что на съёмке соревнований не особо нужен принцыпъ "каждый кадр - огурчикъ" слишком тоскливо.
Да и не получицца 100% выхлопа.
Тем более со "следящщимъ"

Только не мне это нужно было адресовать.
Впрочем, и вы тоже в некоторых нюансах неточны. Да, серия позволяет надежней не упустить любопытный момент, но не отменяет вопроса фокусировки и, в свою очередь, улучшению фокусировки на подвижный объект не способствует, а лишь компенсирует замедленную реакцию самого фотографа. Поэтому серия тоже не всегда панацея в динамичных сценах и тоже требует для себя хорошего фокуса. Поэтому можно сказать, что САФ и серия "из одной оперы", но лежат несколько "в разных плоскостях" и одно другого не заменяет. И серию стоит применять в тех ситуациях, когда для фотокусировки условия благоприятные.

Эта фотка еще прикольнее
http://img-fotki.yandex.ru/get/2/bianor.5/0_fbfc_4c32323c_orig

почти как мафынки в Формуле-1! :D

Только мне кажется шумновата она, можно ее хотя бы в 2560 выложить, понятнее будет!

А цукен вобщем-то прав про волейбол и аф серво, на 300 или Д3 это может будет работать -уних точек много и фокус по цветовому контрасту, а у 40-ки с тремя точками -"это фантастика"(с) реклама.
Формулу снимать просто, всё равно 99% интересных кадров это торможения повороты и разгоны, там просто ждать надо, особо быстрый фокус не нужен, в отличии от.
ЗЫ Самая ж...па это баскет.

Напоминаю всем название темы: "Фотоаппарат для съемки волейбола"
будет и дальше удаляться. Поэтому не стоит попусту стаптывать кнопки на своих клавиатурах.

олрпл

Да, на нашу ветку надвигается демагогия и пустозвонство. При этом не подтвержденное НИ ОДНИМ СНИМКОМ!
Считай - пропала ветка... :(

При прежних, порой вздорных, разборках ЦЗ-ЦМ хоть как-то логика работала, а тут вообще разум бессилен! Объяснить ничего невозможно. Беда... :(

Цитата:

от: KotLeopold
Да, на нашу ветку надвигается демагогия и пустозвонство.(

Вы совершенно правы, если имеете в виду свои перлы про вспышку и обязательность блокировки фокуса у ЦМ при съемке волейбола. Самокритика вам к лицу. ;) Неполнятно только, зачем было вводить в заблуждение доверчивую барышню.

Цитата:

от:цукен
Вы совершенно правы, если имеете в виду свои перлы про вспышку и обязательность блокировки фокуса у ЦМ при съемке волейбола. Самокритика вам к лицу. ;) Неполнятно только, зачем было вводить в заблуждение доверчивую барышню.

Подробнее

Ладно, я не буду опускаться до оскорблений, хотя очень хочется назвать Вас настоящим именем... А лучше бы поговорить наедине без свидетелей. Но не буду. А приведу хотя бы те снимки, которые у меня есть и которые я снимал именно с блокировкой автофокуса (но без вспышки). Снимки не очень свежие, но что есть:
http://club.foto.ru/gallery/4/photos/1108073/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1114126&prev_photo_id=1107229
http://club.foto.ru/gallery/12/photos/1079653/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1082673&prev_photo_id=1076258
http://club.foto.ru/gallery/4/photos/1106585/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1107229&prev_photo_id=1101570

Не буду хвалить снимки - ничего в них особенного. Снимал именно "из спортивного интереса": а смогу ли? :?:
Итого: сняты динамичные сюжеты, получено относительно вменяемое изображение, при этом использована блокировка автофокуса. Брак был, не спорю, но и процент удовлетворительных кадров - приличный. А вот попытки снимать БЕЗ БЛОКИРОВКИ АВТОФОКУСА были просто нереальны, ибо доли секунды, за которые ребята "проскакивали" лестницы и прочее - были НАМНОГО КОРОЧЕ времени фокусировки. :(
Жду в ответ ваши снимки, если они существуют в природе. Для равновесия - динамичные сюжеты с ЦМ.
Ждем-с. Иначе заподозрю, что фотоаппарата у Вас вовсе нет, а просто начитались всякого бреда на форумах и теперь воспроизводите его тут.

А что вы имеете в виду под Блакировкой автофокуса? не на одной из моих камер такой функции нет. Я так понимаю камера начинает работать как неавтофокусная, т.е. всё более-или менее резкое?

Я ПО ТЕМЕ! Я ПО ТЕМЕ! Я ПО ТЕМЕ! Просьба дочитать до конца!-)

Мария Александровна!

Прежде всего отмечу, что в целом Ваши требования к камере не выполнимы. И конечно же из-за бюджета. 10 тыщ в нашей суровой финансовой действительности не могут стать фотосистемой(камера+объектив+вспышка), которая:
1) Даст ощутимый прирост в качестве снимков
2) Будет мало зависима от местного (зального) освещения
3) Позволит получать хорошие снимки при большинстве ситуаций в игровом поле
4) Не умрет прямо посреди матча (это про б/у)

ИМХО все ранее приведенные форумчанами-соклубниками рекомендации были искренними попытками совместить в рамках бюджета маловыполнимые вещи. Боюсь, при таком подходе, Вы получите после волейбольной встречи очень мало приемлемых вами кадров. Буквально единицы %( Если повезет с освещением, позицией фотографирования, игровым моментом...

Найдите и продайте все ненужное %)