Физеки и лиреки

Цитата:

от: Алексей Сафонов
Интересно, а зачем он это делает? Если солдат не знает, зачем и для кого он это делает, он уже нее солдат.

В СА в годы ВОВ он это делал, чтобы избежать трибунала, либо пули заградотряда.

В современной проф. армии - чтобы избежать увольнения "с волчьим билетом".

Цитата:

от: Алексей Сафонов
Нет, чтоб чему-нибудь хорошему научиться, так нет, увольнеию правильному! Вот всю страну уже практически уволили...

В этом - безусловный экономический плюс. Если раб. сила незадействована на конкретном производстве - оставить лучших, остальные пусть ищут новое место более эффективного применения. Всем хорошо - на микро- и макроэкономических уровнях.

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
Всем хорошо - на микро- и макроэкономических уровнях.

Все хорошо быть не может. Не выполняется закон сохранения энергии

Цитата:

от: Алексей Сафонов
Интересно, а зачем он это делает? Если солдат не знает, зачем и для кого он это делает, он уже нее солдат...

Повторюсь: когда он туда попадает НЕТУ ТАМ УЖЕ МОТИВАЦИИ!!!
Он это делает, чтобы выжить! В тот самый конкретный момент. И все. Нету там уже цивилизации, нету там мыслей. Война - это мир животных, мир инстинктов.

Цитата:

от:Алексей Сафонов
...К тому же, если внимательно смотреть, то патриотизмом и в большей степени пафосом пропитаны все их фильмы. Чего стоит фраза: "С нами Бог!", которая повторяется из фильма в фильм. Главный герой мочит всех подряд, но за ним ведь Бог! .....

Подробнее

А вы не думали, что это может быть молитвой? Что он это не для других, для себя говорит? Вырвать фразу из контекста и перевернуть ее в свою сторону - самое простое, извините.

Цитата:

от:Алексей Сафонов
...Вот на таких фильмах и воспитан американский патриотизм. Именно поэтому они все думают, что Вторую мировую выиграли они, а не СССР.

И почему в американских фильмах главный герой - всегда еврей, спасайющий мир! .....

Подробнее

А откуда, простите, пожалуйста, взялись эти штампы? Если в фильме много спец. эффектов - фильм - дерьмо, если звучит американский патриотизм - фильм - дерьмо, если главный герой - еврей - фильм - дерьмо?!!

Цитата:

от:Алексей Сафонов
...Ладно, тут про физегов и лирегов тема, а мы тут о кинематографе... которого, впрочем уже практически нет. Просто хорошие коммерческие проекты. Не более. Развлекаловка. Так же как и книжки типа Марининой, Донцой и пр... Которые даж на туалетной бумаге печатаются, как бы подчеркивая, куда их можно применить с большей пользой.

Подробнее

Согласен, предлагаю break :D. А про псевдо-детективы - соглашусь на все сто.

Цитата:

от:Alexander23M
Фраз из Райена, с ходу не скажу. Правда. А на счет спец. эффектов - по-моему, в этом фильме война показана именно такая, какая она есть. Нету тут звенящего патриотизма в глазах и солдат, выпускающих каждую пулю с твердым осознанием того, что он делает это за свою страну. Война - это УБИЙСТВО! И больше ничего! Не моя это мысль: как только вылетает первая пуля, остается только две реальности: или ты его, или он тебя, все. Война это смерть, страх, кровь, боль и увечья, больше в ней нет ничего.

Подробнее

Александр, Вам 23 года? То есть Ваш отец не воевал на ТОЙ войне. А мой отец (давно умерший) воевал. Он про войну рассказывать не любил, но что-то рассказывал на мои расспросы. Так вот, опираясь на его опыт: Вы правы, правы, правы - 1000 раз правы - война - это ужас, кровь, жестокость. Это - убийство, и в этом ее основная суть.

Но вот рассказывал мне мне мой старенький, сгорбившийся (а молодым был - красавец!), с 11 ранениями, с перебитыми ногами и невынутым из легкого осколком, отец о войне... И я постепенно понимал, что, как ни трудно нынче поверить, как ни пафосно звучит - но бегал, падал, стрелял, таскал тяжеленный миномет, трясся от страха, кричал от боли, плавал в луже крови в госпитале он, и такие как он - С ТВЕРДЫМ ОСОЗНАНИЕМ ТОГО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТО ЗА СВОЮ СТРАНУ.
Вот так вот. И мы с Вами теперь можем над этим иронизировать, или задумываться, или плакать, или не верить. Одного не можем - изменить это. Вот так оно было.

Цитата:

от:Георгич
Александр, Вам 23 года? То есть Ваш отец не воевал на ТОЙ войне. А мой отец (давно умерший) воевал. Он про войну рассказывать не любил, но что-то рассказывал на мои расспросы. Так вот, опираясь на его опыт: Вы правы, правы, правы - 1000 раз правы - война - это ужас, кровь, жестокость. Это - убийство, и в этом ее основная суть.

Но вот рассказывал мне мне мой старенький, сгорбившийся (а молодым был - красавец!), с 11 ранениями, с перебитыми ногами и невынутым из легкого осколком, отец о войне... И я постепенно понимал, что, как ни трудно нынче поверить, как ни пафосно звучит - но бегал, падал, стрелял, таскал тяжеленный миномет, трясся от страха, кричал от боли, плавал в луже крови в госпитале он, и такие как он - С ТВЕРДЫМ ОСОЗНАНИЕМ ТОГО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТО ЗА СВОЮ СТРАНУ.
Вот так вот. И мы с Вами теперь можем над этим иронизировать, или задумываться, или плакать, или не верить. Одного не можем - изменить это. Вот так оно было.

Подробнее

Иронизировать - ни в коем случае!.. И спорить с тем, что они действительно воевали за близких, не буду. Но если вы помните, то речь шла о фильмах. И мне лишь хотелось сказать, что МНОГИЕ советские фильмы проигрывают НЕКОТОРЫМ современным в том, что показывают войну более идеализировано, чем она есть на самом деле. Фронтовая дружба - пожалуйста, встать горой за страну и товарищей - нате, героические глаза и сдвинутые брови. А суть войны - убийство и жестокость (с чем вы согласились) - остается за кадром. А показывать это необходимо! Чтобы боль чувствовалась!

Цитата:

от: Алексей Сафонов
Все хорошо быть не может. Не выполняется закон сохранения энергии

Может. Источник, условно говоря, - земля. Реальное производство товаров и услуг, то бишь. Вот ресурсам-то, как раз и плохо. А тем, кто их потребляет - хорошо. В разной степени, но лучше, чем первым :)

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
В СА в годы ВОВ он это делал, чтобы избежать трибунала, либо пули заградотряда.

В современной проф. армии - чтобы избежать увольнения "с волчьим билетом".

(Лениво) в годы ВОВ СА была не СА, а РККА - есть разница.
Армия - есть организация, которая пошлет человека на верную смерть не раздумывая, чтобы жили другие. Пряником в виде наград заманить можно немногих, поэтому структуры типа "заградотрядов", "полевой жандармерии", "военной полиции" были во всех армиях стран времен Второй Мировой.
И наказательный орган в лице штрафных отрядов был почти во всех армиях тоже. Кроме французской. Там расстреливали перед строем и никуда никого не посылали. Гуманисты, угу.

Цитата:

от: Alexander23M
Согласен, предлагаю break :D. А про псевдо-детективы - соглашусь на все сто.

Я бы мог растолковать все ваши почему, но это уже выходит за рамки этой темы. Так что, брейк. А то тут можно еще долго мусолить...

Цитата:

от: Георгич
С ТВЕРДЫМ ОСОЗНАНИЕМ ТОГО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТО ЗА СВОЮ СТРАНУ.

Вот это я и пытаюсь втолковать!

Разговаривая со своми дедушкой и бабушками (2-дед погиб к сожалению). Да, страх, кровь, убийства, работа без сна на заводе с 12 лет, но они это делали ради СТРАНЫ, ради детей и близких, ради тех, кто сегодня живет!

Цитата:

от: QUAsit
(Лениво) в годы ВОВ СА была не СА, а РККА - есть разница.
Армия - есть организация, которая пошлет человека на верную смерть не раздумывая, чтобы жили другие.

Армия есть кулак реально правящего класса.

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Может. Источник, условно говоря, - земля. Реальное производство товаров и услуг, то бишь. Вот ресурсам-то, как раз и плохо. А тем, кто их потребляет - хорошо. В разной степени, но лучше, чем первым :)

Подробнее

Сразу видно, физику не учил! Дфойка!

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Может. Источник, условно говоря, - земля. Реальное производство товаров и услуг, то бишь. Вот ресурсам-то, как раз и плохо. А тем, кто их потребляет - хорошо. В разной степени, но лучше, чем первым :)

Подробнее

Сразу видно, физику не учил! Дфойка! На нобелевку не подавали заявку?

Цитата:

от: Алексей Сафонов
Сразу видно, физику не учил! Дфойка!

Ню-ню...

Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Слушаю Аквариум и подумал - а ведь почти все интересные творческие люди не заканчивали гуманитарные инстики и универы. Одни технари. И в фотографии тоже, как мне кажется.
Всё-токе, почему, по-вашему, физеки творческее, нежели лиреки?

Подробнее

Мы учим вас изобретать. (с) Декан факультета технической физики МИФИ.

Причем учили изобретать что-то РЕАЛЬНОЕ, а не пытаться выдать какую-то мазню за "новый" стиль.
Изобретать не ради новизны как таковой, а ради улучшения.

Понятно. конечно, что сегодня пятница, но тем не менее. Думается мне, у физиков просто в голове всё намного логичнее и мозги более структурированы. Челвоек с тех.образованием может выделить свою мысль и найти спсобы, чтобы её выразить. Применительно к фотографии такой человек понимает - вот фотоаппарат, вот идея, чтобы воплотить её нужны такие-то и такие-то усилия. И делает эти усилия. А творческие метания богемных небожителей часто так и остаются метаниями.

Всё это моё личное мнение.

Цитата:

от: Alexander23M
А вы не думали, что это может быть молитвой? Что он это не для других, для себя говорит? Вырвать фразу из контекста и перевернуть ее в свою сторону - самое простое, извините.

А есть такой прием анализа истинности к-л тезиса: попытаться довести его до абсурда. Если это удается легко, с первой попытки - значит, абсурдность заложена в самой его сути. А если мысль/фраза, даже вырванная из контекста, или примененная к измененным условиям, или искусственно полемически заостренная, все равно содержит нечто рациональное - значит...
Иными словами, если оно бегает как собака, лает как собака, выглядит как собака - то имеется достаточно оснований полагать, что это и есть собака.

При чем тут физика и искусство, фотография в частности ?
Сколько тех. специалистов сидит в форумах, бесконечно обсуждая технику...она им определенно интереснее, чем фотосъемка.

Не вижу связи между логикой, структурированными мозгами и творческой идей и ее реализацией. Этак, каждый инженер - потенциальный гений...а чего там, мозги есть, алгоритм щас построим....вот и шедевр готов.

Я понимаю, людям с техническим образованием есть чем гордится, учится там действительно трудно, и приобретенные навыки очень полезны...но вот в фотографии ли ?

Цитата:

от:QUAsit

Армия - есть организация, которая пошлет человека на верную смерть не раздумывая, чтобы жили другие. Пряником в виде наград заманить можно немногих, поэтому структуры типа "заградотрядов", "полевой жандармерии", "военной полиции" были во всех армиях стран времен Второй Мировой.

Подробнее

Про Вторую мировую верно. А вот про Первую недавно с изумлением узнал такой факт: Великобритания - единственная страна, прошедшая Первую мировую войну с ДОБРОВОЛЬНОЙ армией.
(А тоже была неслабая война. По размаху военных действий и количеству жертв и разрушений, конечно, не такая, как Вторая, но психологическое травмирующее воздействие на сознание людей произвела, может, даже более мощное).
Во Вторую войну англичанам уже не удалось повторить этот национальный подвиг.

Естественно, я не говорю что каждый технарь это гениальный фотограф и музыкант. КОнечно же нет.

Цитата:

от:Георгич
А есть такой прием анализа истинности к-л тезиса: попытаться довести его до абсурда. Если это удается легко, с первой попытки - значит, абсурдность заложена в самой его сути. А если мысль/фраза, даже вырванная из контекста, или примененная к измененным условиям, или искусственно полемически заостренная, все равно содержит нечто рациональное - значит...
Иными словами, если оно бегает как собака, лает как собака, выглядит как собака - то имеется достаточно оснований полагать, что это и есть собака.

Подробнее

Отличная иллюстрация "гуманитарного способа мЫшления", спасибо!