Физеки и лиреки

а он ещё жив? в творческом смысле?

Цитата:

от:Андрей Борисович Е.
Выбор вуза в СССР реже определялся осознанием чем другими факторами.Вот и перемешались:барды из меда,хохмачи и прочие КВНщики из миси и физтеха,рокеры из архи и маи.... олигархи из ЦК ВЛКСМ и ВПШ.

Вот Толстой,Лермонтов и мнгоие другие-военные.

Подробнее

Похоже, так.
Ведь если глянуть на мировую историю искусств, то все-таки там такого, как у нас, нет (или меньше). Художники учились у художников, композиторы - у композиторов; а чуть позже - в художественных академиях и консерваториях соответственно. Большинство писателей, поэтов новейшего времени (всякие Джойсы, Йейтсы и пр.) имели качественное университетское гуманитарное образование.
Не в том ли причина, что советское художественное и гуманитарное высшее образование было уж слишком идеологизированным, политизированнам, слишком заточенным под один-единственный художественный метод - "соцреализм"? Слишком много выпускников Литинститута, художественных вузов не способны были перепрыгнуть рамки совкового стандарта, катились в своем творчестве по заданным рельсам. Поэтому людям, не загруженным такой парадигмой (технарям), оставалось достаточно широкое поле деятельности в художественной сфере.

Патамушта физеги - рулят!
Ни один лирик, пусть хоть лопнет от натуги, но написать что-то хотя бы отдаленно напоминающее "как отличать птиц от цветов" Роберта Вуда - не сможет!

Цитата:

от: WAn
Потому что физик образованию -- он по жизни лирик, плюс по образованию кое-что делать умеет. А лирику по образованию лирика уже в образовании осточертела, а делать так ни хрена и не умеет

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Патамушта физеги - рулят!
Ни один лирик, пусть хоть лопнет от натуги, но написать что-то хотя бы отдаленно напоминающее "как отличать птиц от цветов" Роберта Вуда - не сможет!

5 баллаф!

Как говорил, наш преподаватель по телевидению. Гордитесь, что вы технари, вам доступно то, что не дано понять гуманитариям.

Цитата:

от:Георгич
....советское художественное и гуманитарное высшее образование было уж слишком идеологизированным, политизированнам, слишком заточенным под один-единственный художественный метод - "соцреализм"? Слишком много выпускников Литинститута, художественных вузов не способны были перепрыгнуть рамки совкового стандарта, катились в своем творчестве по заданным рельсам...

Подробнее

Давайте не будем обобщать.... Климов, например, ВГИК заканчивал....и как Вам - это сильно "совковый стандарт"? Потом с писателями (даже советскими) многое что по жизни случается...откройте (если еще не открывали) позднего Катаева...это вам не "Белеет парус одинокий"...
В общем, все течет и все изменяется.....И потом дешевые голливудские агитки типа "Рядового Райена" или "Самолета президента" - это Вам не соцреализЬм?

Цитата:

от: artoftea
.....И потом дешевые голливудские агитки типа "Рядового Райена" ....... - это Вам не соцреализЬм?

Чем вам Райен не угодил?!! :D Реализм - да, но если сравнить с советскими фильмами о войне - небо и земля.

Цитата:

от: Alexander23M
Чем вам Райен не угодил?!! :D Реализм - да, но если сравнить с советскими фильмами о войне - небо и земля.

Видите ли, в чем дело. Меня лично чуть не ..эммм...не эвакуировали из кинозала, посколько я слишком громко говорил своей второй половине какая сцена из какого советского соцреалистического фильма о войне была самым тщательныи образом скопирована Спилбергом (вплоть до раскадровки)...

Цитата:

от: Alexander23M
Чем вам Райен не угодил?!! :D Реализм - да, но если сравнить с советскими фильмами о войне - небо и земля.

Весь совренный кинематограф года после 2000-го смело можно отправить в печку! Искусство от этого только выиграет.

И чего в Райене хорошего? Целый взвод положить ради одного еврейчига!

Большинство фильмов сейчас - пустышки, не оставляющие после себя ничего... Нет никаких в них мыслей, одни спецэффекты. Забываются на следующий день. Вы можете привести хотя бы одну цитату из того же Раейна, которая вам запомнилась?

А теперь вспомним хотя бы Васю Шукшина! Каждая фраза - шедевр!

Дык что, Райен это в подметки не годится советским фильмам о войне. Да и что может создать нация, которая не учавствовала реально в войне.

Так шо не надо туд!

Цитата:

от:artoftea
Видите ли, в чем дело. Меня лично чуть не ..эммм...не эвакуировали из кинозала, посколько я слишком громко говорил своей второй половине какая сцена из какого советского соцреалистического фильма о войне была самым тщательныи образом скопирована Спилбергом (вплоть до раскадровки)...

Подробнее

Если просвятите - буду очень признателен. Правда. Спасибо.

Цитата:

от:Алексей Сафонов
......
И чего в Райене хорошего? Целый взвод положить ради одного еврейчига!

Большинство фильмов сейчас - пустышки, не оставляющие после себя ничего... Нет никаких в них мыслей, одни спецэффекты. Забываются на следующий день. Вы можете привести хотя бы одну цитату из того же Раейна, которая вам запомнилась?

А теперь вспомним хотя бы Васю Шукшина! Каждая фраза - шедевр!

Дык что, Райен это в подметки не годится советским фильмам о войне. Да и что может создать нация, которая не учавствовала реально в войне.

Так шо не надо туд!

Подробнее

Фраз из Райена, с ходу не скажу. Правда. А на счет спец. эффектов - по-моему, в этом фильме война показана именно такая, какая она есть. Нету тут звенящего патриотизма в глазах и солдат, выпускающих каждую пулю с твердым осознанием того, что он делает это за свою страну. Война - это УБИЙСТВО! И больше ничего! Не моя это мысль: как только вылетает первая пуля, остается только две реальности: или ты его, или он тебя, все. Война это смерть, страх, кровь, боль и увечья, больше в ней нет ничего. И это Спилберг показал! А в большинстве совестких фильмов война - это великий подвиг. НЕТУ там подвига! Война - это трагедия, и не только советского народа! А совесткое кино делало из нее очередной предмет гордости за свою страну. Не спорю, гордиться, может и есть, чем, все же себя защищали, но возвышать этот позор человечества нельзя! Война - это ужас! И если для того, чтобы показать этот ужас, стоит применить спец. эффекты - я в этом не вижу ничего предосудительного. А если такие кадры не оставляют в вас никаких мыслей - ничем не могу, как говорится. Но не стоит всех под одну гребенку ровнять!

И Шукшина я обожаю, особенно в "Они сражались за Родину"! Да, там весь этот ужас во многом передавался текстом. В Райене - по-другому. Оба способа имеют право на существование! Извиняюсь за резкость, надеюсь, никого не задел.

как говорил нам декан, "из физика можно сделать кого угодно - юриста, экономиста, журналиста.. а вот экономиста как научили быть экономистом, так и всё - до могилы.. а вас научили УЧИТЬСЯ.."

ИФИТ ДВГУ 2002

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
просто я знаю, что он чёта мотемотическое посещал

он посещал СПб госуниверситет факультет ПМ-ПУ (прикладная математика-процессы управления) так же как и я :D Те, кто учился там и жил в студенческом городке в Петергофе, знают, что нормальному мужику там есть 3 пути - стать программистом, спиться или уйти в гуманитарии, женщины еще могут выйти замуж. всё.

Цитата:

от:artoftea
Давайте не будем обобщать.... Климов, например, ВГИК заканчивал....и как Вам - это сильно "совковый стандарт"? Потом с писателями (даже советскими) многое что по жизни случается...откройте (если еще не открывали) позднего Катаева...это вам не "Белеет парус одинокий"...
В общем, все течет и все изменяется.....И потом дешевые голливудские агитки типа "Рядового Райена" или "Самолета президента" - это Вам не соцреализЬм?

Подробнее

Ну Вы уж как то... сразу за крайности. Где Климов и где "Самолет Райена" ? Вы бы еще до компании добавили... ну кого бы... ну, скажем, на один конец Тарковского, а на другой - Брюса Ли.

По-моему, уж любому ясно, что моя реплика - это не есть истина на все времена и народы. Но все же...

Да, есть поздний Катаев (открывал, открывал). Но "Белеет парус..." тоже есть, и его топором не вырубишь, да и не надо.
А если все-таки крайности не трогать, а просто вспомнить книжные магазины 70-х, и "выставки произведений сов. художников к ... летию того-сего пятого-десятого", то (я продолжу на своем мнении настивать) и станет понятно, что было о чем технарям попеть/пописАть/порисовать/пошутить, о чем не было спето/написано/нарисовано/вышучено в искусстве Больших Советских Лириков.
А за границей такого (опять настаиваю) меньше. Там технарь пришел со своей технической работы, лег на диван и открыл книжку лирика.

Да, наверно, в контексте этой дискуссии надо сообщать: я - технарь.

Цитата:

от:L4m3r
птомоу что насамом деле никакоъ лиреки неъ. во бще.
еъ физека. и еъ йересь.
без знание физеки ни чево зделаъ ни льзя. во бще. образование необезательно. но знание должно быъ.
а даьше щитаем % чё либо знающих идущих в заданый ынстетуд

Подробнее

Два человека с одинаковыми знаниями, но если один закончил ВУЗ, другой - нет - это разные мировоззрения. ВУЗ - это замечательнейшая машина для промывки мозгов, а не только скучные лекции, читаемые из учебника.

Поверьте, экономистов, например, учат не только сводить дебет с кредитом (это любой дебил сможет), но и политэкономии, прежде всего (да-да, Маркс, Энгельс, Ленин!). В частности, отношению к рабочей силе как к ее единицам, а не как к Петру Ивановичу или Сидору Семеновичу. И прочим мелким нюансам, позволяющим не останавливаться на мелочах при решении уволить треть завода, да не простому увольнению, а правильному, чтоб никто не пикнул.

Цитата:

от: Alexander23M
в этом фильме война показана именно такая, какая она есть. Нету тут звенящего патриотизма в глазах и солдат, выпускающих каждую пулю с твердым осознанием того, что он делает это за свою страну.

Интересно, а зачем он это делает? Если солдат не знает, зачем и для кого он это делает, он уже нее солдат.

К тому же, если внимательно смотреть, то патриотизмом и в большей степени пафосом пропитаны все их фильмы. Чего стоит фраза: "С нами Бог!", которая повторяется из фильма в фильм. Главный герой мочит всех подряд, но за ним ведь Бог! Буш тож любит повторять эту фразу, когда про терорристов рассказывает (наверное тож в детстве насмотрелся). Вот на таких фильмах и воспитан американский патриотизм. Именно поэтому они все думают, что Вторую мировую выиграли они, а не СССР.

И почему в американских фильмах главный герой - всегда еврей, спасайющий мир!

Ладно, тут про физегов и лирегов тема, а мы тут о кинематографе... которого, впрочем уже практически нет. Просто хорошие коммерческие проекты. Не более. Развлекаловка. Так же как и книжки типа Марининой, Донцой и пр... Которые даж на туалетной бумаге печатаются, как бы подчеркивая, куда их можно применить с большей пользой.

Цитата:

от:АллахуАкбар
как говорил нам декан, "из физика можно сделать кого угодно - юриста, экономиста, журналиста.. а вот экономиста как научили быть экономистом, так и всё - до могилы.. а вас научили УЧИТЬСЯ.."

ИФИТ ДВГУ 2002

Подробнее

Да, это - именно так.
Учат учиться.

Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Слушаю Аквариум и подумал - а ведь почти все интересные творческие люди не заканчивали гуманитарные инстики и универы. Одни технари. И в фотографии тоже, как мне кажется.
Всё-токе, почему, по-вашему, физеки творческее, нежели лиреки?

Подробнее

А мне чо делодь.......я ниипу какоэ у мну образованиё.
Вродяб и жывопись и история искусства была, в тожэ время была и вышка и термех со статикой...

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Поверьте, экономистов, например, учат не только сводить дебет с кредитом (это любой дебил сможет), но и политэкономии, прежде всего (да-да, Маркс, Энгельс, Ленин!). В частности, отношению к рабочей силе как к ее единицам, а не как к Петру Ивановичу или Сидору Семеновичу. И прочим мелким нюансам, позволяющим не останавливаться на мелочах при решении уволить треть завода, да не простому увольнению, а правильному, чтоб никто не пикнул.

Подробнее

Нет, чтоб чему-нибудь хорошему научиться, так нет, увольнеию правильному! Вот всю страну уже практически уволили...

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
Да, это - именно так.
Учат учиться.

И это самое главное!