ЕСТЬ ЛИ МЕСТО ,,ПЯТЁРОЧКИ 5D-СРЕДИ ,,ОДНЁРОЧЕК''1DM2, 1DS,1DSM2...

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Лушин Евгений
Шторки(ламели), всегда движутся с одной скоростью.
Выдержка синхронизации- самая короткая выдержка при которой кадровое окно открывается полностью. При более коротких выдержках вторая шторка начинает закрываться раньше, чем первая полностью откроется. На очень коротких, перед кадровым окном проскакивае узкая щель между первой и второй шторкой. НАГРУЗКИ(СКОРОСТИ) ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЕ

Подробнее

Евгений, спасибо, конечно, но принцип работы затвора я изучил давно, года 23 назад. ;)

Люди по мосту движутся всегда (почти) с постоянной скоростью. Но в некоторый момент амплитуда колебаний, производимых людьми, совпадает с резонансной частотой моста. Мост рушится.

Это я к тому, что упомянул слово "теоретически". В теории ламели имеют массу, и сотрясение от отработки затвора на выдержке 1/8000 сек. будем меньше, чем при отработке выдержки 1 сек.

Подробнее

С чего бы баня то упала?...

Цитата:

от: WSV
С чего бы баня то упала?...

Гхм... Не выдержала душевного равновесия?

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: WSV
С чего бы баня то упала?...

Гхм... Не выдержала душевного равновесия?

А... а я уж подумал, что и время имеет массу...

Цитата:

от: WSV
А... а я уж подумал, что и время имеет массу...

Хм... Режимы работы затвора до X-Sync и после нее несколько отличаются... даже при постоянной скорости движения ламелей. График зависимости не приведу, посему и написал "в теории".

Цитата:

от:Alex Dumenko

Евгений, спасибо, конечно, но принцип работы затвора я изучил давно, года 23 назад. ;)

Люди по мосту движутся всегда (почти) с постоянной скоростью. Но в некоторый момент частота колебаний, производимых людьми, совпадает с резонансной частотой моста. Мост рушится.

Это я к тому, что упомянул слово "теоретически". В теории ламели имеют массу, и сотрясение от отработки затвора на выдержке 1/8000 сек. будем меньше, чем при отработке выдержки 1 сек.

Подробнее

амплитуда - максимальное значение изменения переменной величины или смещения при колебательном движении.

Частота- количество колебаний в еденицу времени.

Теоретически, шторки всегда работают с одной частотой и амплитудой, меняется только зазор между 1 и 2 шторкой.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:WSV
А... а я уж подумал, что и время имеет массу...

Хм... Режимы работы затвора до X-Sync и после нее несколько отличаются... даже при постоянной скорости движения ламелей. График зависимости не приведу, посему и написал "в теории".

Подробнее

Нельзя ли поподробнее вашу теорию, что там такое вмешивается и увеличивает массу? А то не дай бог, кто нить сделает выдежку больше часа, шторка как шарахнет, что и камера развалиться.

Цитата:

от:WSV
Нельзя ли поподробнее вашу теорию, что там такое вмешивается и увеличивает массу? А то не дай бог, кто нить сделает выдежку больше часа, шторка как шарахнет, что и камера развалиться.

Подробнее

Да оно кому-то нужно? Не переживайте, шторки не отвалятся.

К сожалению, у меня нет ни желания, ни возможности развивать эту мысль, а точные цифры и выводы можно получить только в лаборатории либо разборкой затвора и доскональным изучением движущихся частей (это, вероятно, относится как ко мне, так и к Вам, и к Евгению). Просто представьте себе, что у затвора кроме шторок есть и другие элементы, которые (те же сердечники у электромагнитов) сотрясают затвор с той же дительностью импульса, что и шторки. Пусть у затвора X-Sync = 1/500 с. Это значит, что длительность движения его шторок будет максимум по 1/1000 с, или короче. При движении шторок возникает 2 колебания, амплитуда которых складывается, и результат будет зависеть грубо от времени между этими колебаниями (от 1/500 с. и длинее). Какие нагрузки при этом действуют на затвор - остается только либо долго считать, либо снимать приборами; продолжу рисковать, предполагая, что 2 колебания, возникающие при выдержках короче X-Sync, достаточно легко скомпенсировать механически, защитив затвор, т.к. известен период, равный X-Sync.

Дальше додумывать детали неохота. Решайте что хотите; мне, собственно, пофик - я останусь при своем мнении. ;)

Цитата:

от: Старый Нефор
Цитата:

от:pm
А толку? При минимальном исо 200 это синхра 1/250-я получается. Да и отрабатывается эта самая 1/500-я электронно как в мыльницах.

1) А если вспомнить про минимальное ИСО в 50ед, или 25? А я ещё любил 32-ю плёнку использовать...
При чём тут минимальное ИСО? Мы вроде о ВРЕМЕНИ КРАТЧАЙШЕЙ ВЫДЕЖКИ СИНХРОНИЗАЦИИ говорили? Давайте не путать мягкое и тёплое...

2) 1/500 в никоне отрабатывается честно, а выше - электронно.
В любительском секторе это уже не критично, а затвор который механически не отрабатывает более короткие выдержки будет у любителя служить дольше. Просто потому, что таких нагрузок, как на 1/8000 - он не испытывает.

Подробнее

А я ничего и не путаю.
1) вспомните для чего нужна более короткая синхронизация. Для того, чтобы не пересветить отдельные участки внешним светом. Соответственно 1/500сек при исо200 равно 1/250сек при исо100.

2) Вот по этому пункту спорить не буду, т.к. могу ошибаться. Возможно что 1/500 механически отрабатыется но ОЧЕНЬ сумневаюсь. На сколько я знаю со вспышкой только 1/200сек механически у Никон д70, далее электронно отсекается.

Цитата:

от:stranger
низкая в том смысле, что не позволяет на полном кадре достичь хотя бы 8 к/с. чтобы хоть как то этот недостаток компенсировать и был создан 1DМ2 c уменьшенным сенсором, а сответственно меньшим объемом данных. (из одного 1V сделали две цифровые версии)

Подробнее

1) Вас должно радовать что 1D / 1D Mark II имеют кроп хотя бы 1.3 на 8.5 fps, а вот D2H имеет кроп 1.5, а D2X на такой скорости - кроп 2.0 :D

2) Далее - "соответствующих людей" это совершенно не останавливает - им вообще-то ширики не нужны, и то что можно как бы обойтись линзой с меньшим фокусным им чуть ли не в радость.

Цитата:

от:stranger
соответственно масовый переход происходит не потому, что полный кадр не нужен, а потому, что иных вариантов в цифре просто нет, а цифра для проф работы удобнее пленки. вот зачем это делают любители, снимающие кадров по 100 в месяц я не понимаю.

Подробнее

А Вы их спросите, зачем они это делают.

Вот я тут недавно копался в древних своих пленках, смотрел сливеры на просвет, в паре случаев такие разводы что мама не горюй... и это в Америке, однако... а ближайшая "настоящая лаба" которая такого не допустит - в получасе езды (это когда нет траффика, а то и час), и работает с 9 до 5:30, а мне работать однако важнее чем кататься в лабу.

Цитата:

от:Saturn


1) Вас должно радовать что 1D / 1D Mark II имеют кроп хотя бы 1.3 на 8.5 fps, а вот D2H имеет кроп 1.5, а D2X на такой скорости - кроп 2.0 :D

Вот я тут недавно копался в древних своих пленках, смотрел сливеры на просвет, в паре случаев такие разводы что мама не горюй... и это в Америке, однако... а ближайшая "настоящая лаба" которая такого не допустит - в получасе езды (это когда нет траффика, а то и час), и работает с 9 до 5:30, а мне работать однако важнее чем кататься в лабу.

Подробнее

так радует.

"и это в америке"- как раз ни о чем не говорит.
ты машину там никогда не ремонтировал?
это ж сплошь дауны.

у меня вот как то с лабами проблем нет.
хоть бы раз что запароли.

ну ничего. рано или поздно и в америке с этим наладится. :)

Цитата:

от: stranger

"и это в америке"- как раз ни о чем не говорит.
ты машину там никогда не ремонтировал?
это ж сплошь дауны.

Ну ремонтировал - а в чем дауны? Дело свое делают, а про интегралы механику знать не обязательно.

Цитата:

от: stranger

у меня вот как то с лабами проблем нет.
хоть бы раз что запароли.

ну ничего. рано или поздно и в америке с этим наладится. :)

Ну так в нормальных лабах проблем нет, а это я смотрел то что в аптеках проявляли.

Только нормальные лабы - вымирают. Причем процесс - существенно односторонний.

А то что "в обычных лабах" скажем в Москве (про города и веси - тем более) не запарывают - позволю не согласиться. Достаточно почитать российские фотофорумы :D

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:stranger

"и это в америке"- как раз ни о чем не говорит.
ты машину там никогда не ремонтировал?
это ж сплошь дауны.

Ну ремонтировал - а в чем дауны? Дело свое делают, а про интегралы механику знать не обязательно.

Цитата:

от: stranger

у меня вот как то с лабами проблем нет.
хоть бы раз что запароли.

ну ничего. рано или поздно и в америке с этим наладится. :)

Ну так в нормальных лабах проблем нет, а это я смотрел то что в аптеках проявляли.

Только нормальные лабы - вымирают. Причем процесс - существенно односторонний.

А то что "в обычных лабах" скажем в Москве (про города и веси - тем более) не запарывают - позволю не согласиться. Достаточно почитать российские фотофорумы :D

Подробнее

да я про москву и пролабы...
но это отдельная страна...

Цитата:

от: stranger

да я про москву и пролабы...
но это отдельная страна...

Ну так придет и на Вашу улицу праздник, когда цифры столько понакупят, что пленку уже почти не будут носить проявлять. После чего, согласно законам рынка, предложение сократится вслед за спросом.

И будет типа "одна про-лаба на миллион населения". С приколами типа "предыдущая работа была к пролабе близко, а теперь до нее далеко"