ЕСТЬ ЛИ МЕСТО ,,ПЯТЁРОЧКИ 5D-СРЕДИ ,,ОДНЁРОЧЕК''1DM2, 1DS,1DSM2...

Цитата:

от: stranger
на мой взгляд среди единиц ей места нет.
я бы лучше купил 1DМ2 или 1DsM2 бу.

А dpreview Canon 5D поставил в тот же форум что и 1D/1Ds линии, и по мне - заслуженно.

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от: stranger
на мой взгляд среди единиц ей места нет.
я бы лучше купил 1DМ2 или 1DsM2 бу.

А dpreview Canon 5D поставил в тот же форум что и 1D/1Ds линии, и по мне - заслуженно.

Странное желание притянуть что то за уши.
Canon сам всё расставляет ... 1, 3, 5, 10, 30, 50...

Цитата:

от: WSV
Странное желание притянуть что то за уши.
Canon сам всё расставляет ... 1, 3, 5, 10, 30, 50...

Поскольку цифровой трешки нет, то почему бы 5D не принадлежать скорее к клану единичек?

В конце концов, у этой камеры номер однозначный, а не двухзначный как у D30, D60, 10D, 20D... и тем более не трехзначный как у 300D, 350D...

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:WSV
Странное желание притянуть что то за уши.
Canon сам всё расставляет ... 1, 3, 5, 10, 30, 50...

Поскольку цифровой трешки нет, то почему бы 5D не принадлежать скорее к клану единичек?

В конце концов, у этой камеры номер однозначный, а не двухзначный как у D30, D60, 10D, 20D... и тем более не трехзначный как у 300D, 350D...

Подробнее

Да потому что единичка - лучшая камера у КАНОНА, и незя относить к единичкам "ОБРЕЗАННУЮ" камеру. Да она очень хорошая для определённых целей она даже чем-то ЛУЧШЕ(вес новизна(по сравнению с ДсМ2), но, как бы пародоксально это не звучало она НЕ ЛУЧШАЯ. Так что в класс к 20. :)
Вот простое объяснение:
Цитата:

от:VoVan

Я считаю, что есть 1дМ2, удешивлённая версия которой 20д.(если память не изменяет то не считая 20, уже было около 3х! постепенно сменяющих друг - друга аппарата), есть 1дсМ2, у которого уже ооооочень долго не было более дешёвого аналога т.ч. 5Д - только первый, и пока единственный, представитель этого самого аналога... т.ч. что в принципе, если разобраться 5Д вполне предсказуемый(и давно ожидаемый) аппарат. Т.ч. мне очень непонятен такой ажиатаж...
Цена также всех удивила... что опять таки можно было предсказать (ну или хотябы объяснить после объявления) если посчитать, то: 1дсМ2/1дМ2=5Д/20Д, что только подтверждает мою(сокрее всего конечно НЕмою Улыбка ) теорию.
ЕСТЬ ЛИ МЕСТО ,,ПЯТЁРОЧКИ 5D-СРЕДИ ,,ОДНЁРОЧЕК''1DM2, ответ помоему очевиден...
Так-же как и 20д: нет.

Подробнее

Точно также можно "притянуть" и 350 в класс к 20! у неё ведь качество изображения ТАКОЕ-ЖЕ как у 20ки...
И не зря корпус 5d так похож на 20 ;) Вот сделали бы они там корпус единички(пусть даже каким-нибудь способом обрезанный(без ручки с батарейным отсеком) и водо проницаемый)... И профи им бы этого не простили...

PS Ещё раз повторю КЛАССНАЯ, ДОЛГОЖДАННАЯ, НАШЕДШАЯ ООООЧНЬ широкий круг покупателей/ценителей камера ЕОС 5д, ПРОРЫВ, ударивший по НИКОНУ и т.д. :( НО НЕ 1КА
ИМХО

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:WSV
Странное желание притянуть что то за уши.
Canon сам всё расставляет ... 1, 3, 5, 10, 30, 50...

Поскольку цифровой трешки нет, то почему бы 5D не принадлежать скорее к клану единичек?

В конце концов, у этой камеры номер однозначный, а не двухзначный как у D30, D60, 10D, 20D... и тем более не трехзначный как у 300D, 350D...

Подробнее

трешка создавалась как полигон для откатки новых решений (тот же аф) для будущей единицы (1V) (в то время у кэнона была традиция откатывать "на кошках" прежде чем предлагать решение професионалам).
то есть сначала была трешка, а потом единица.
в случае с 5D все наоборот. В ней нет ничего нового по сравнению с единицами. да и вышла она позже и представляет из себя обрезанную версию единицы.
в какой ряд ее поставили где то в сети мне к примеру все равно.
по деньгам она стоит как 1DM2, а по сути - ее огрызок с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора.

Цитата:

от:stranger
трешка создавалась как полигон для откатки новых решений (тот же аф) для будущей единицы (1V) (в то время у кэнона была традиция откатывать "на кошках" прежде чем предлагать решение професионалам).

Подробнее

Ну про кошек это Ваши фантазии.

Цитата:

от: stranger
то есть сначала была трешка, а потом единица.

Бред, извините

EOS-1 - 1989
EOS-1N - 1994
EOS-3 - 1998
EOS-1V - 2000

т.е. Вы так "удобно забыли" (или не помнили?) об оригинальной единичке и 1N....ай-яй... называется "если факты неукладываются в мою теорию, тем хуже для фактов"

Цитата:

от:stranger
в случае с 5D все наоборот. В ней нет ничего нового по сравнению с единицами. да и вышла она позже и представляет из себя обрезанную версию единицы.
в какой ряд ее поставили где то в сети мне к примеру все равно.

Подробнее

Я подозреваю что в какой ряд ее поставили Вы все равно бОльшему количеству людей чем в какой ряд ее поставил Фил...


Цитата:

от: stranger
по деньгам она стоит как 1DM2, а по сути - ее огрызок с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора.

Ошибка так думать! Это обгрызенная 1Ds Mark II - и кадр полный, и fps ближе к 1Ds Mark II, а Ваши словеса про "с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора" иначе как бредом назвать трудно... "не нравится - не ешь".

Не согласен.Идёт сравнение камер,а не сенсоров.А многие об этом забыли,и твердят,что eos33=eos1v,только потому,что в обе заряжена,к примеру,велвия.
Качество изображения даже лучше,возможно,а вот качество самой тушки-даже с 3 и 5-ой плёночными рядом не лежало,не говоря уже о единичках.

Цитата:

от:waveslave
Не согласен.Идёт сравнение камер,а не сенсоров.А многие об этом забыли,и твердят,что eos33=eos1v,только потому,что в обе заряжена,к примеру,велвия.
Качество изображения даже лучше,возможно,а вот качество самой тушки-даже с 3 и 5-ой плёночными рядом не лежало,не говоря уже о единичках.

Подробнее

Пленочные аналогии в данном случае - довольно таки мертвы.

Предположим есть две камеры - в одной магически навсегда стоит неисчерпаемая Provia 100 "из холодильника", а в другой стоит магически, навсегда неисчерпаемая пленка Kodak Gold 800 "из ларька у метро".

И поменять пленку нет никакой возможности :D

При такой постановке вопроса согласен,5Д на уровне единичек.Даже,по слухам,лучше(меньше шумов).

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:stranger
трешка создавалась как полигон для откатки новых решений (тот же аф) для будущей единицы (1V) (в то время у кэнона была традиция откатывать "на кошках" прежде чем предлагать решение професионалам).

Подробнее

Ну про кошек это Ваши фантазии.

Цитата:

от: stranger
то есть сначала была трешка, а потом единица.

Бред, извините

EOS-1 - 1989
EOS-1N - 1994
EOS-3 - 1998
EOS-1V - 2000

т.е. Вы так "удобно забыли" (или не помнили?) об оригинальной единичке и 1N....ай-яй... называется "если факты неукладываются в мою теорию, тем хуже для фактов"

Цитата:

от:stranger
в случае с 5D все наоборот. В ней нет ничего нового по сравнению с единицами. да и вышла она позже и представляет из себя обрезанную версию единицы.
в какой ряд ее поставили где то в сети мне к примеру все равно.

Подробнее

Я подозреваю что в какой ряд ее поставили Вы все равно бОльшему количеству людей чем в какой ряд ее поставил Фил...


Цитата:

от: stranger
по деньгам она стоит как 1DM2, а по сути - ее огрызок с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора.

Ошибка так думать! Это обгрызенная 1Ds Mark II - и кадр полный, и fps ближе к 1Ds Mark II, а Ваши словеса про "с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора" иначе как бредом назвать трудно... "не нравится - не ешь".

Подробнее

ты бы что ли читал бы повнимательнее.
даже комментировать лень, ей богу. умник нашелся, всеинтернетовского масштаба.

перечитай еще раз с самого начала что я написал, а потом лечи.

я имел в виду (и написал это) именно 1V, а не единицу вообще и это контекстно понятно.

насчет фантазий.
тебе, как любителю сетевых авторитетов-
Canon differs from Nikon in one philosophical way. Whereas Nikon typically puts its latest technology into its high-end cameras, Canon does so with its second-tier models first. This allows them to test new features and capabilities before putting them in the demanding hands of pros. The year or so that the EOS3 was on the market before the 1V came out has allowed Canon to include the latest features in the new model and to fix whatever needed fixing.
(http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/canon_eos-1v.shtml)

еще раз повторю- мне все равно куда поставил фил пятерку, ровно как все равно скольким наплевать на мое мнение.

ты прав. не нравится. и не ем. и честно об этом сказал публично.

а акую конкретно камеру обрезали, чтобы сделать 5D мне также все равно.
это обрубок.
а зачем покупать обрубок, если за те же деньги можно взять не обрубок. пусть бу.
и это есть мое мнение.
если оно не совпадает с твоим, просто выскажи свое.

Цитата:

от: stranger

Так Вы тоже лечите не туда - в EOS-3 было управление глазом, а в 1V - не было => вывод => "EOS-1V - урезанная EOS-3"


P.S. В современную эпоху идеология Nikon - "тормозить". Но это ИМХО. И это продолжается только несколько лет. Может, исправится...

Цитата:

от:stranger
а акую конкретно камеру обрезали, чтобы сделать 5D мне также все равно.
это обрубок.
а зачем покупать обрубок, если за те же деньги можно взять не обрубок. пусть бу.
и это есть мое мнение.
если оно не совпадает с твоим, просто выскажи свое.

Подробнее

1) Данный обрубок - дешевле. Это ровно причина почему раньше не все люди покупали F5 (даже подержанный) а кто-то брал F80.

2) Массово покупать бу-необрубки - не получится, не хватит бу-необрубков.

3) У меня нет сомнения что во многих жанрах кадр с 5D будет банально лучше чем с 1D Mark II на той же оптике.

А какой другой бу-необрубок (не 1D Mark II) предложите? Оригинальный 1Ds? Тормозит со флешкой, шумит в тенях и на высоких ISO, и кто знает как у него с ресурсом после 2+ лет использования.

Очередной детский сад, классифицируют железяки по категориям . При этом снять что то приличное могут от силы два человека из ветки.

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от: stranger

Так Вы тоже лечите не туда - в EOS-3 было управление глазом, а в 1V - не было => вывод => "EOS-1V - урезанная EOS-3"

какие еще идеи?

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:stranger
а акую конкретно камеру обрезали, чтобы сделать 5D мне также все равно.
это обрубок.
а зачем покупать обрубок, если за те же деньги можно взять не обрубок. пусть бу.
и это есть мое мнение.
если оно не совпадает с твоим, просто выскажи свое.

Подробнее

1) Данный обрубок - дешевле. Это ровно причина почему раньше не все люди покупали F5 (даже подержанный) а кто-то брал F80.

2) Массово покупать бу-необрубки - не получится, не хватит бу-необрубков.

3) У меня нет сомнения что во многих жанрах кадр с 5D будет банально лучше чем с 1D Mark II на той же оптике.

А какой другой бу-необрубок (не 1D Mark II) предложите? Оригинальный 1Ds? Тормозит со флешкой, шумит в тенях и на высоких ISO, и кто знает как у него с ресурсом после 2+ лет использования.

Подробнее

слушай, надоел ты уже из пальца проблемы высасывать.
нет сомнений- бери 5d. разве кто запрещает?
шумит 1Ds - не бери его.
каждому, как говорится, свое.

Цитата:

от: stranger
слушай, надоел ты уже из пальца проблемы высасывать.
нет сомнений- бери 5d. разве кто запрещает?
шумит 1Ds - не бери его.
каждому, как говорится, свое.

Нет, это Вы высасываете проблемы из пальца, используя термины "обрубок".

1) 5D мне не нужен (уже)

2) "шумит 1Ds - не бери его." - ровно так оно и случилось, кстати...

Saturn ..
и охота вам с этим "обрубком" СПОРИТЬ??
.. мне НЕ охота .. ну нету у него денег на пятерку, вот он и ОБЗЫВАЕТ ее .. чтобы себя УСПОКОИТЬ :)

В интернете много разных предположений, необоснованных мнений и споров по поводу Пятерки...
1. - "Пятерка - это 20ка с с маркетинговой приманкой в виде большого сенсора."

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ ... никоим образом пятерка НЕ СРАВНИМА с 20кой по качеству картинки, ЦВЕТОПЕРЕДАЧЕ и скорости/точности автофокуса. На порядок ЛУЧШЕ...

2. "Сравнима ли 5Д по качеству картинки с 1Д, 1Дс и 1Дс2 камерами? "

По моему личному меннию и по меннию большинства профессионалов которые имели возможность реально сравнить расклад получается следующий:
ЗАМЕТНО ЛУЧШЕ чем 1Д и 1Дс ... по резрешению, по ЦВЕТУ и по уроню шумов.

По детализации НЕ УСТУПАЕТ 1Дс2 камере, проигрывая совсем чуть-чуть по РАЗМЕРУ картинки. и ПРЕВОСХОДИТ, (немножко правда) по УРОВНЮ ШУМОВ. На сегодняшний день это САМАЯ МАЛОШУМЯЩАЯ камера из ВСЕХ ДСЛР, которые только существуют.
Рон Пурди определенно заявляет, что некий "ПЛЕНОЧНЫЙ" характер картинки с Пятерки ему нравится на много БОЛЬШЕ, чем то, что дает 1Дс2 камера... судя по всему это результат ОБЩЕГО прогресса технологий с работой внутрикамерного процессора и большого размера единиченого пикселя в Пятерке. Динамический Диапазон также ЛУЧШЕ... и по той же самой причине. Детализация практически ИНДЕНТИЧНА не смотря на меньшее количество пикселей.

Распостраненное ЗАБЛУЖДЕНИЕ по поводу проблем с ШИРОКОУГОЛЬНИКАМИ на ФФ, хоть и имеет под собой вполне реальные основания, но может смело НЕ ПРИНИМАТЬСЯ ВО ВНИМАНИЕ потому что для стандартных форматов ПЕЧАТИ 5Х7, 8Х10, 16Х20 и 24Х30 ... эти самые края ВСЕ РАВНО ОБРЕЗАЮТСЯ... ( все размеры в ДЮЙМАХ )

Классу Единичек она уступает ТОЛЬКО в следующих пунктах:
1. Пыля-влагозащита и общая "убойность" тушки.. и большая емкость батареи. Единички в этом смысле самые ПРОЧНЫЕ и НАДЕЖНЫЕ.. но это НЕ ВСЕМ надо .. :)
2. Скорость и точность АВТОФОКУСА ... и совсем чуть-чуть... лично я ПРОМАХОВ автофокуса пока НЕ обнаружил... но вполне доверяю тем, кто Единичками снимал больше- они отмечают, что от уровня 45-точечной системы Единичек она все же немножко, но отстает.
3. Скорость СЕРИЙНОЙ съемки - на кадр меньше чем 1Дсм2 и существенно медленнее чем 1Дм2/ 1дм2н.. Для СПОРТА конечно Марки более применимы..
4. Бак-ап система записи файлов на ДВА носителя.
--------------------------------------------

Самые ВАЖНЫЕ на мой ЛИЧНЫЙ вкус ее ДОСТОИНСТВА:

а. ФУЛ-ФРАЙМ и КАЧЕСТВО КАРТИНКИ - это самое ГЛАВНОЕ ! Линзы наконец-то работаюут так как НАДО... и, к стати сказать, на 5ке они работают заметно ЛУЧШЕ.. .. в приведенных примерах на моем сайте есть кадры с Канон 85мм Ф1.8 (которую я УЖЕ продал) и с Тамрона 28-75мм Ф2.8 (Которую я ЕЩЕ не купил :) ) Очень РЕКОМЕНДУЮ этот Тамрон на ЭТУ камеру ..
2. ТУШКА - очень прочно и добротно сделанная! Заметно СОЛИДНЕЕ 20ки, не смотря на НЕКОТОРОЕ внешнее сходство.
НЕ тяжелая, как МаркТвены... ( Этот МИНУС Единичек ЛИЧНО для меня САМЫЙ СУЩЕСТВЕННЫЙ .. )
3. Автофокус - после Дребелдени и 20ки - просто КЛАСС... Сравнивать с Единичеками не могу УВЕРЕННО, т.к. тот 1Дм2, которым мне довелось снимать мне в этом смысле ужасно НЕ ПОНРАВИЛСЯ.. скорее всего испорченная камера попалась, т.к. не могу же я поверить, что автофокус в нем ПЛОХОЙ, если все утверждают обратное..
4. ВИДОИСКАТЕЛЬ - Ну наконец-то что-то в нем ВИДНО :) !!! .. на днях, после 2 недель пользования Пятеркой , заглянул в 20Д .. и УЖАСНУЛСЯ :))))) ..
5. СПОТ-МЕТЕРИНГ, ИСО в Видоискателе и все ПРОЧИЕ функции .. - ВПОЛНЕ ХВАТАЕТ!! ..
6. ЛСД -Дисплей - ОЧЕНЬ ВПЕЧАТЛЯЕТ и КРАЙНЕ ПОЛЕЗНО для работы с клиентами!

Ссылки:
а) Внешний вид и сравнение с 20кой с одинаковыми Тамронами 28-75мм :
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/htm/Cameras.htm

б) Фотки снятые Пятерочкой:
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/htm/Canon_5D.htm

в) Фотка, которую я распечатывал в размере 24 Х 36 ДЮЙМОВ:
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Canon%205D/IMG_0046.jpg

г) Фотка на которой ПРОДЕМОНСТРИРОВАННЫ разых рамеров ОТПЕЧАТКИ сделанные с файлов 5Д:
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Canon%205D/IMG_0808_c.jpg
Сажалею, что не могу предоставить вам этих ОТПЕЧАТКОВ.. но уж поверьте - вчера ночью как отпечатал - САМ ПОРАЗИЛСЯ ! ЧИСТЕЙШАЯ КАРТИНКА.. без малейших следов пикселизации, шарперинга и прочих артефактов.. с ЛУПОЙ разглядеть НЕ СМОГ... а ЦВЕТ и тончайшая передача ПОЛУТОНОВ - ваще кранты... ШУМОВ на принте НЕ ВИДНО ВОВСЕ.. а ведь файл снят на ИСО 320 .. (а девченка вообще на ИСО 800 ! ) Представляю, что будет на ИСО 100 :)



Обнаруженные НЕДОСТАТКИ:
1. Постоянно задеваю носом кнопку "ИНФО" никогда с этим не сталкивался на ДРУГИХ камерах.. .. попробую экстендер для видоискателя купить ..
2. По какой-то неизвестной причине пятерка набирает кучу ПЫЛИ на сенсор в кратчайшие сроки .. Придется чистку сенсора далать ЧАЩЕ .. :( ..
3. ЦЕНА .. - несмотря на все достоинства и себестоимость ФФ сенсора, я полагаю, что она должна стоить $3000 .. а НЕ $3300 :) .. но вообще-то я пока еще НИ СЕКУНДЫ НЕ ПОЖАЛЕЛ затраченных денег... и чем дальше, тем больше она меня ПОРАЖАЕТ... :) ..

ОБЩИЙ ВЫВОД: ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ !! ..

САМОЕ ЛУЧШЕЕ из доступного за сумму менее пяти тысяч долларов...
(Для ЛЮБЫХ, кроме СПОРТА задач) ..

SergeSmArt

Данный обрубок - дешевле. Это ровно причина почему раньше не все люди покупали F5 (даже подержанный) а кто-то брал F80. За 5ой шла F100, а F80 отстой полный, это с ней что-ли пятёрку сравнивают :P :P :P :P :P

Цитата:

от:Владимир Сковородников
Данный обрубок - дешевле. Это ровно причина почему раньше не все люди покупали F5 (даже подержанный) а кто-то брал F80. За 5ой шла F100, а F80 отстой полный, это с ней что-ли пятёрку сравнивают :P :P :P :P :P

Подробнее

да делать им НЕЧЕГО.. вот и флеймят.. :) ..
я уже столько раз всем ХУЛИТЕЛЯМ Пятерки предлагаю РАСПЕЧАТАТЬ фотки .. ОРИГИНАЛЫ которых я предоставил .. но .. в ответ только и слышу всяческие ГЛУПОСТИ и ЛИЧНЫЕ НАПАДКИ .. :) ...

SergeSmArt

Цитата:

от:Владимир Сковородников
Данный обрубок - дешевле. Это ровно причина почему раньше не все люди покупали F5 (даже подержанный) а кто-то брал F80. За 5ой шла F100, а F80 отстой полный, это с ней что-ли пятёрку сравнивают :P :P :P :P :P

Подробнее

Владельцев F100 не знал, не выпала честь ;) А на F80 снимала жена друга... такая хрупкая дама с васильковыми глазами. Видно все что не хватало ей для съемки "цветочков" - это профессиональной, погодо-защищенной тушки с бустером




Вообще мне это что-то напоминает...

Мне один вот говорил - "А почему ты не купил подержанную BMW?" (других мыслей у него не было).

Другой был уверен, что все что не Saab - это плохо :D

Так и тут -

-А почему не все люди покупают подержанные BMW? (ну там, F5, F100, если так хотца до кучи).

Ответ -

1) на всех - не хватит
2) есть люди, вот такие странные, которым не хочется подержанных BMW, F5, F100, а хочется им другого. Таких людей даже большинство, кстати :D


А на последок я скажу...

Все эти 1V, F5, F100 - обрубки так как сделаны под дешевую кинопленку Голливуда типа как 1930-х! Вот!

Нет чтобы под IMAX пленку делать :D