Если я куплю Sony R1

Цитата:

от: gans
- каждому своё. Рыдван - универсал. Зеркалка - геморрой под конкретную узкую задачу. В 90% случаев нужен универсал.

Тезис мне очень понятен. Возможность снимать камерой с ЭФР 24-140 мм (я снимаю Кодаком Р880) не перекручивая постоянно туда-сюда объективы - все же большой плюс, особенно в совокупности с механическим ЗУМом, редким на ЦМ. :D
Но качество при недостатке света - подводит порой. :(
Можно взять зеркалку, но надо докупать, а потом носить и менять объективы. Пока не готов морально.
Возможно, "дорасту"...
:?: А пока скорее бы подошла Сони Р1 именно ввиду универсальности. По сути - супермыльница, как принято выражаться "все включено", притом отличного качества.

да блин, ну кто нибудь, обьясните мне, видимо блОндинкО...

если на Альфу 300 поставить обьектив 18-70 (27-105 ЭФР) КТО заставляет вас менять этот обьектив? да, на широком конце на 3 мм поуже будет... но зато скорость, точность фокусировки, стаб (не помню в Р1 он есть или нет), про том же размере и весе... тот же механический привод так сказать зума... не изучала вопрос у альф но наверняка есть и более длинные обьективы.. у Никона а теперь и у кенона есть аж 18-200 (это 27-300 ЭФР) зумы...

Почему на форуме компактных камер, считают, что купив зеркалку просто вот необходимо менять обьективы, да к тому же иметь их пачками?

Так у R1 задняя линза объектива расположена очень близко к матрице и за счет этого удалось сделать недорогой но очень качественный объектив.

А чево вы альфу рекламируете? У Никана есть же намного более качественный 16-85...

ЗЫ: почитал дискусею :) полностью вас поддерживаю :)

Во не надо про это гуано Сони 18-70/3.5-5.6 :( Ставить надо объектив от цейс, за 25 тыс рублей.
http://www.foto.ru/product.php?id=25244

Цитата:

от:bobtail


да блин, ну кто нибудь, обьясните мне, видимо блОндинкО...

если на Альфу 300 поставить обьектив 18-70 (27-105 ЭФР) КТО заставляет вас менять этот обьектив? да, на широком конце на 3 мм поуже будет... но зато скорость, точность фокусировки, стаб (не помню в Р1 он есть или нет), про том же размере и весе... тот же механический привод так сказать зума... не изучала вопрос у альф но наверняка есть и более длинные обьективы.. у Никона а теперь и у кенона есть аж 18-200 (это 27-300 ЭФР) зумы...

Почему на форуме компактных камер, считают, что купив зеркалку просто вот необходимо менять обьективы, да к тому же иметь их пачками?

Подробнее

Спорить не хочу, скорее объясню СВОИ привычки:
1. Возможно, зеркалка и сменная оптика - это очень хорошо, но я никогда ими не снимал. Были пленкомыльницы, дальномерки, потом цифромыло. И я привык к такому техническому решению. Пусть кто-то любит ЦЗ, а я вот люблю ЦМ, ;)
так почему я не имею права купить за 800 баксов (помните тему?) не начальную зеркалку, а ХОРОШЕЕ ЦМ? И именно таким и была Сони Р1. Пусть и медленная и прочее, но для камеры с несьемной оптикой и без зеркала - лучшая.
2. Если купить зеркалку и "намертво" прикрутить к ней не самый лучший объектив, то зачем ее покупать? Ведь все сторонники ЦЗ именно от СМЕННОСТИ ОБЪЕКТИВОВ и балдеют!
3. Очень вероятно, я не прав. Но я никого не хочу ни в чем убедить. Говорю ТОЛЬКО О СВОИХ ВЗГЛЯДАХ И ВКУСАХ. Короче, сплошное ИМХО.
И вообще, кто чем хочет - тем и снимает! ;)

http://club.foto.ru/gallery/8/photos/1129418/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1159917&prev_photo_id=1128656
http://club.foto.ru/gallery/12/photos/1114126/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1116116&prev_photo_id=1108073

Цитата:

от: Doktor Alex
Во не надо про это гуано Сони 18-70/3.5-5.6 :( Ставить надо объектив от цейс, за 25 тыс рублей.
http://www.foto.ru/product.php?id=25244

Поддерживаю!!! Сони 18-70/3.5-5.6 - гуано, с R1 и рядом на полке не лежал. если ставить так Zeiss ZA Vario-Sonnar T* 24-70mm f/2.8 SSM ну или хотябы Zeiss ZA Vario-Sonnar T* 16-80mm f/3.5-4.5 DT.

Цитата:

от: bobtail
читала внимательно все посты, не увидела ни одного аргумента, реального превосходства Р1...

И никогда не увидите, пока не проникнитесь принципиальной разницей между мыльницами и зеркалками вообще, а R1 - лишь частный случай мыльниц. Уверен, что вы не видите главного - преимуществ мыльниц перед зеркалками. Для вас у них преимущество только в том, что они бывают дешевые, легкие и маленькие, других преимуществ вы просто НЕ ЗНАЕТЕ, это очевидно. Вас слишком затуркали подобные форумы расхожим стереотипом, что зеркалки безусловно во всем лучше и удобней, не вникая в суть этого утверждения. И потому при первой же равной возможности по цене для вас безусловным выбором становится зеркалка, как само собой разумеющееся. Вы б хотя бы озадачились вопросом, с какой стати в последние пару лет так интенсивно в зеркалки (причем, в самые флагманские модели в первую очередь) внедряются МЫЛЬНИЧНЫЕ устройства и решения. Для того, чтобы сделать зеркалки ...хуже? По-вашему - так. Кому нужен такой "нелепый парадокс"??? Так вот, он нужен тем, кто понимает и ценит, В ЧЕМ МЫЛЬНИЧНАЯ СХЕМА построения камеры дает преимущества перед зеркальной, т.е. то, чего вы не знаете и не понимаете, а тупо верите в мифы.
Хотите разобраться? Тогда просто возьмите и (хотя бы безо всяких комментариев) здесь приведите СВОЙ список ВСЕХ ...преимуществ мыльниц перед зеркалками, которые вы знаете. Уверен, вы не напишите и половины тех, что есть на самом деле.
[Ни кто не утверждает, что нет своих преимуществ зеркалок перед мыльницами и я в том числе. Но их ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, что для вас, уверен, - новость] Чтобы в чем-то разбираться и браться судить, надо ЭТО хорошо знать и быть избавленным от стереотипных расхожих утверждений, мифов и сказок, принятых на веру.

посмотрел я фотке с А-300 , с кита - полная туфта.

Р-1 рулит.

.......если на Альфу 300 поставить обьектив 18-70 (27-105 ЭФР) КТО заставляет вас менять этот обьектив?.....

Ну есть у меня альфо А350, и этот самый "заветный" "чудо" 18-70.....
-Вот жду недождусь 16-80.
Ибо простое сравнение фото с этих обьективов -"заставляет"

....2. Если купить зеркалку и "намертво" прикрутить к ней не самый лучший объектив, то зачем ее покупать? Ведь все сторонники ЦЗ именно от СМЕННОСТИ ОБЪЕКТИВОВ и балдеют! .....

Это точно.

Цитата:

от:цукен
И никогда не увидите, пока не проникнитесь принципиальной разницей между мыльницами и зеркалками вообще, а R1 - лишь частный случай мыльниц. Уверен, что вы не видите главного - преимуществ мыльниц перед зеркалками.

Подробнее

Хорошо пишете, черт побери!
Мне тоже "за державу обидно": ведь явно прослеживается определенная дискриминация - для зеркалок горизонты не ограничены ни ценой, ни качеством, в то же время для компактов искусственно занижается верхняя граница - пример тому история с Сони Р1. :(
Я не претендую на "вытеснение" зеркалок, скорее - я за честную конкуренцию.
Ибо штампом стало выражение, кочующее из журнала в журнал: "но за эти деньги можно взять начальную зеркалку".
Вопрос: а нужно ли?

Цитата:

от: KotLeopold
Вопрос: а нужно ли?

Смотря для чего (посмотрите):
Похождения с новым D3 на выставке собак :)

Д3 -зеркальной камерой "начального уровня", назвать конечно можно.
-все зависит от размера наличных купюр, или счёта в сберегательной кассе.
- ну а потом вперёд!
- собакъ фоткать.

Цитата:

от:alexa64
....2. Если купить зеркалку и "намертво" прикрутить к ней не самый лучший объектив, то зачем ее покупать? Ведь все сторонники ЦЗ именно от СМЕННОСТИ ОБЪЕКТИВОВ и балдеют! .....

Это точно.

Подробнее

:D

И постоянно, на ходу даже, прикручивают и откручивают объективы, и так все время, наверное это болезнь какая-то...

:cannabis:
Это значит матрица формата APS - типо и есть мыльничное решение???
Да R1 как раз ближе к зеркалкам, ибо потеряла такие преимущества ЦМ как мыльная картинка и шумы на низких ИСО :?

Цитата:

от:alexa64
....2. Если купить зеркалку и "намертво" прикрутить к ней не самый лучший объектив, то зачем ее покупать? Ведь все сторонники ЦЗ именно от СМЕННОСТИ ОБЪЕКТИВОВ и балдеют! .....

Это точно.

Подробнее

Нифига не точно. Многие с одним объективом живут и не парятся. Главное - большая матрица, а все остальное уже вторичные признаки :?
Тем более, никто не заставляет объективы менять, как было уже абсолютно точно замеченно :?
Я вот тоже не понимаю, чем ЦЗ с обним объективом принципиально отличается от ЦМ (не щитая первичных признаков)

Цитата:

от: bobtail


да блин, ну кто нибудь, обьясните мне, видимо блОндинкО...

если на Альфу 300 поставить обьектив 18-70 (27-105 ЭФР) КТО заставляет вас менять этот обьектив?

Видимо, действительно блондинкО.
Ибо если мы сравним Смену-8, например, с Leitz-Minolta CL, то получим совершенно одинаковый функционал.
Вот только почему-то цена у них отличается, эдак, примерно раз в сто.
Может, не только в цифрах счастье?

Цитата:

от:Алексей2000
Нифига не точно. Многие с одним объективом живут и не парятся. Главное - большая матрица, а все остальное уже вторичные признаки :?
Тем более, никто не заставляет объективы менять, как было уже абсолютно точно замеченно :?
Я вот тоже не понимаю, чем ЦЗ с обним объективом принципиально отличается от ЦМ (не щитая первичных признаков)

Подробнее

Пошла путаница, Алексей...
Давайте уточним:
1. Сони Р1 - ну никак не зеркалка! Ибо нет у нее сакральных для ЦЗ признаков: нет зеркала и объектив не открутить никак. Разве что отпилить... ;)
2. Большая матрица - никак не признак только лишь зеркалки. Ибо большая матрца есть также и на дальномерках, на Сони Р1, а также на некоторых ОЧЕНЬ ДОРОГИХ НЕЗЕРКАЛЬНЫХ аппаратах. Монополии нет. ;)
3. Как ни крути, но все же сменная оптика и зеркало - скорее для проф. сектора. Для обычных людей ближе камера без этих наворотов. И если качество ЦК будет ДОСТАТОЧНЫМ - все равно их будут покупать.
4. В СРЕДНЕМ качество снимков с цифрокомпактов будет расти медленно, но неуклонно, несмотря ни на что.
А попытки искусственно "зарубить" цифрокомпакты-просьюмерки бесперспективны. Все равно пара-тройка фирм будут делать ставку на них и двигать дело вперед.
5. Не подумайте, что я брызжу слюной из зависти к счастливым обладателям ЦЗ. Скорее наоборот - я собрал немного денежек и сейчас изучаю вопрос, что можно себе прикупить из этого сектора.
Пока не решил, опыта нет. :(
Но если честно, то хотел бы все же какую-нибудь ОЧЕНЬ КЛАССНУЮ ПРОСЬЮМЕРКУ с хорошей комплектацией. Будет ли такая - поглядим. Как ни странно, но и сумма в 800-1000 баксов на это дело меня уже не так пугает, как пару лет назад.
И судя по всему - такая "братия", которая имеет ЦЗ, но все равно продолжает активно снимать ЦК - налицо, и они на этом форуме. Снимают очень неплохо, согласитесь.

Цитата:

от: alexa64
Д3 -зеркальной камерой "начального уровня", назвать конечно можно.
-все зависит от размера наличных купюр, или счёта в сберегательной кассе.
- ну а потом вперёд!
- собакъ фоткать.

Лично я для себя проблему выбора решил, промежуточные варианты -

Что R1, что зеркалка "начального уровня".

Хачу ЦМ на ФФ.