Если в новом Марке 3 Кенон добавил функцию подстройки автофокуса без помощи сервиса, значит он тем самым признал нестабильность и фронт-бэк своего автофокуса в предыдущих моделях. признал

Цитата:

от: Логос

Полагаю, что у автора этот снимок был сделан с одного дубля.

Многие любители так и думают, зачастую. :D Помниться, ко мне подходили любители, после бальных танцев, разглядывли альбом и восхищались, спрашивали, как я это делаю, и почему у них так не выходит? Я спросил их - сколько пленок сняли? Ну, 5-6-7 - был ответ. А я снимал по 20-50 в день. Потому хорошие снимки и лились рекой.

Цитата:

от: Логос
А что этот снимок нельзя было снять с мануальным фокусом, по-моему сподручней было б?
Вроде у Марка нормальный видоискатель, что мешает то?...

И еще - про ручной фокус. Думаю, все практикующие фотографы подтвердят то, что я сейчас скажу...

АФ - при работе с моделью полезен еще и тем, что сокращает время подготовки к каждому снимку. Меньше напряга для модели, снимки можно делать более "естественные", более "живые". Крутить вручную нечто вроде 70-200 не так уж и удобно, особенно при непостановочной съемке. Куда исчезли из свадебной съемки снимки из разряда тех, что сейчас клепают лишь в ЗАГСах? Их убил именно автофокус. Стало больше динамики и репортажа в этом жанре. И мне - нравится! И клиентам... Помните, "сейчас вылетит, птичка, ждите"... ? Нет теперь такого!

Я смотрю Вы рекорды ставите Третий клон аж сутки держится

Цитата:

от:bc----
Так. Замечательно. А давайте перейдем от пространных рассуждений к конкретным рекомендациям. Обрабатываю последнюю съемку. Фотография: пара на улице, освещение задне-боковое. Дырка что-то типа f/4.0, выдержка 1/250. Фокус совершенно точно попал метра на 2 позади пары (на земле трава, поэтому все хорошо видно). Но ведь, что любопытно, там ему зацепиться было совершенно не за что. Я бы еще мог свалить вину на себя, если бы фокус навелся на фон. Ан нет, сосна в 40 метрах позади тоже размыта. То есть я физически мог навести точку фокуса либо на лица, либо на фон, но не резкое ни то ни другое. Вопрос 1, кто виноват, я или автофокус, вопрос 2, если моя вина, то как именно я должен был поступить в той ситуации, чтобы такого не допустить?

Подробнее

Сфокусироваться вручную ,или Вы думали что сосна сбежит(пардон,но Вы не указали что Вы снимали,чем снимали,каким режимом фокусировки пользовались).
Я для себя выбрал бы:либо АФ с расширенным количеством точек(а на тройке у меня он цепляет ценром даже за зеркало),либо фокусировался вручную.
Виноваты безусловно ВЫ !Потому как камера Вам ничего не должна!

Цитата:

от:Gors
Сфокусироваться вручную ,или Вы думали что сосна сбежит(пардон,но Вы не указали что Вы снимали,чем снимали,каким режимом фокусировки пользовались).
Я для себя выбрал бы:либо АФ с расширенным количеством точек(а на тройке у меня он цепляет ценром даже за зеркало),либо фокусировался вручную.
Виноваты безусловно ВЫ !Потому как камера Вам ничего не должна!

Подробнее

"Если камера ошиблась автофокусом, значит, виноват фотограф, потому что включил автофокус"... гм, вопросов больше не имею.

Цитата:

от: bc----
"Если камера ошиблась автофокусом, значит, виноват фотограф, потому что включил автофокус"... гм, вопросов больше не имею.

А какие могут быть вопросы если фотограф выбрал неудачный режим фокусировки.Следует заглянуть в РЭ ,где доступно написано что делать фотографу в случае нестабильной фокусировки,либо невозможности осуществления ее в автоматическом режиме(а если снимали на цифру у Вас была роскошная возможность ее проконтролировать).
Вот теперь точно знаю, что у Вас вопросов нет !

Давайте разберемся, отчего ж профессиональный фотограф, наснимавший за год больше, чем Вы за 3, так "по-детски" ошибся с фокусом, что ему помешало?

Про ручной фокус - я писал уже немало выше.

Камера, Марк-2 она - АФ - поэтому там нет клиньев и микропризм. В видоискатель кропнутой камеры отследить резкость трудно, хотя бы из-за малого увеличения видоискателя. Он хуже, чем у Вас в ЕОС-3. Ощутимо причем.
Цитата:

от: Gors
Сфокусироваться вручную ,или Вы думали что сосна сбежит(пардон,но Вы не указали что Вы снимали,чем снимали,каким режимом фокусировки пользовались).

Сосна - не сбежит. А молодожены могут устать, пока фотограф будет фокус крутить на 70-200
Цитата:

от: Gors

Я для себя выбрал бы:либо АФ с расширенным количеством точек(а на тройке у меня он цепляет ценром даже за зеркало),либо фокусировался вручную.

А Марк - фокусируется - хуже трешки. Именно эту мысль мы пытаемся до Вас донести.
Цитата:

от: Gors

Виноваты безусловно ВЫ !Потому как камера Вам ничего не должна!

Ну-ну... Не должна? Зря так думаете. Кэнон должен делать камеры, которые стоят своих денег. Был бы Марк дешевле в 2 раза, я б молчал.

Цитата:

от:Gors
А какие могут быть вопросы если фотограф выбрал неудачный режим фокусировки.Следует заглянуть в РЭ ,где доступно написано что делать фотографу в случае нестабильной фокусировки,либо невозможности осуществления ее в автоматическом режиме(а если снимали на цифру у Вас была роскошная возможность ее проконтролировать).
Вот теперь точно знаю, что у Вас вопросов нет !

Подробнее

В инструкции написано, что камера не фокусируется лишь на неконтрастные объекты или при источнике света в кадре. О таком поведении ее, как в описаном случае, в инструкции нет ни слова.

"Если фокусировка невозможна, в видоискателе мигает индикатор фокусировки, съемка невозможна, ДАЖЕ ЕСЛИ НАЖАТЬ ПОЛНОСТЬЮ КНОПКУ СПУСКА. Измените композицию кадра, и попробуйте сфокусироваться еще раз."
(страница 67 руководства по эксплуатации)

На 75 странице читаем перечень ситуаций, когда АФ невозможен в принципе:
Малый контраст, темнота, источник сильного контрового света в кадре, повторяющиеся структуры, так же описан случай - например, зверь в зоопарке.

В изложенном примере ничего такого не было.

Цитата:

от:Gors
А какие могут быть вопросы если фотограф выбрал неудачный режим фокусировки.Следует заглянуть в РЭ ,где доступно написано что делать фотографу в случае нестабильной фокусировки,либо невозможности осуществления ее в автоматическом режиме(а если снимали на цифру у Вас была роскошная возможность ее проконтролировать).
Вот теперь точно знаю, что у Вас вопросов нет !

Подробнее

Не подскажите, как проконтролировать, если экран не дает нужное увеличение, да и лазить 5 минут по кадру искать куда попал фокус во время фотосессии - это странно. И еще вопрос. В описанном мной случае я не вижу, что именно помешало автофокусу. Если бы пытался свокусироваться на неконтрастный однотонный объект - согласен, сам дурак. Но что в этом-то случае? Яркое дневное освещение, контрастные фигуры людей.

Да, не спорьте Вы с ними.
Всё равно не поймут.
Понимают только те, кто снимает на Марки.

Цитата:

от: Матиас
Да, не спорьте Вы с ними.
Всё равно не поймут.
Понимают только те, кто снимает на Марки.

Да, очевидно это так. Но Gors снимал трешкой! И там проблем по фокусу - нет. Я требую от Кэнона, чтобы на Марке было не хуже. И больше ничего. Это чрезмерное требование?

Цитата:

от: bc----
Не подскажите, как проконтролировать, если экран не дает нужное увеличение,

Не дает, однозначно. 0,72 для кропа - это ничтожно мало. На Никон Ф-3 при полном кадре - 0,85 и вынесенная на 25 мм (у Сапога - 20) точка окуляра.
Цитата:

от: bc----
да и лазить 5 минут по кадру искать куда попал фокус во время фотосессии - это странно.

Смотреть после каждого(!!!!) кадра на монитор со 100 увеличением, может себе позволить лишь любитель, у которого времени до фига.
Цитата:

от: bc----
И еще вопрос. В описанном мной случае я не вижу, что именно помешало автофокусу.

Я тоже этого не пойму. Ситуация - штатная.
Цитата:

от: bc----
Если бы пытался свокусироваться на неконтрастный однотонный объект - согласен, сам дурак. Но что в этом-то случае? Яркое дневное освещение, контрастные фигуры людей.

Об этом я писал уже.
Цитата:

от:Benzodiazepin
В инструкции написано, что камера не фокусируется лишь на неконтрастные объекты или при источнике света в кадре. О таком поведении ее, как в описаном случае, в инструкции нет ни слова.

"Если фокусировка невозможна, в видоискателе мигает индикатор фокусировки, съемка невозможна, ДАЖЕ ЕСЛИ НАЖАТЬ ПОЛНОСТЬЮ КНОПКУ СПУСКА. Измените композицию кадра, и попробуйте сфокусироваться еще раз."
(страница 67 руководства по эксплуатации)

На 75 странице читаем перечень ситуаций, когда АФ невозможен в принципе:
Малый контраст, темнота, источник сильного контрового света в кадре, повторяющиеся структуры, так же описан случай - например, зверь в зоопарке.

В изложенном примере ничего такого не было.

Подробнее

Цитата:

от: Benzodiazepin
В инструкции написано, что камера не фокусируется лишь на неконтрастные объекты или при источнике света в кадре. О таком поведении ее, как в описаном случае, в инструкции нет ни слова.

А откуда я знаю куда наводился фотограф, может быт на гладенькую щечку невесты ?Тем более 70-200,размер щечки представили с 5 метров ?
Насчет наснимал и нащелкал - давайте эти термины опустим,снимаю около 30 лет,но не занимаюсь этим профессионально - это еще ни о чем не говорит.
Чтобы не сбежали молодожены - работайте шустрее - Вы же проффи и ДОЛЖНЫ это уметь делать быстро и качественно.Или меняйте профессию...
Еще раз повторяю :Canon ничего Вам не должен,тем более он не гарантировал Вам 100% АФ и предупредил о необходимости фокусироваться при сложных условиях фокусировки в Руководстве по эксплуататции.
О цене на аппарат для использования - сравните его ресурс и скорость "отбивки" (при стоимости съемки свадьбы в 700 североамериканских рублей) - это копейки ! Так что хватит хныкать по поводу непомерной стоимости.

Цитата:

от:Benzodiazepin
Да, очевидно это так. Но Gors снимал трешкой! И там проблем по фокусу - нет. Я требую от Кэнона, чтобы на Марке было не хуже. И больше ничего. Это чрезмерное требование?

Подробнее

У меня нет! Вы видели ,что бы я задавал такие вопрорсы в форуме? Они у меня не возникали.
Все требования к Canon в письменном виде,может они проникнутся к Вам индивидуальным сочуствием(отрегулируют фокус или подарят бесплатно) !

Цитата:

от: bc----
А вы, коли уж мы завели разговор про автомобильные аналогии, считаете нормальным, что при переходе с летней на зимнюю резину вам надо начинать регулировать двигатель?

Лучше не трогайте автомобили...

Может для вас это будет открытием, то настройка гоночного автомобиля на конкретную гонку делается в том числе с учетом характеристик шин, которые будут использоваться для данной гонки. Не знаю как двигателя, но подвески точно.
А еще покрытия трассы, погодных условий и кучи других факторов.
А одно из самых ценных качеств хорошего гонщика это умение помочь инженерам с настройкой автомобиля.
И шины делаются для разных трасс разные... Вы действительно хотите иметь специальную версию 24-70 для точного фокуса в условиях исскусственного освещения?

Я же уже написал аналогия с автомобилями неудачна. Все гражданские автомобили это в переводе на фотоаппараты - мыльницы.
И кстати никто не кричит, что Феррари отстой потому что Шумахер по мокрой трассе ехал медленнее, чем по сухой, а потом еще и вылетел с трассы...

Цитата:

от:bc----
Так. Замечательно. А давайте перейдем от пространных рассуждений к конкретным рекомендациям. Обрабатываю последнюю съемку. Фотография: пара на улице, освещение задне-боковое. Дырка что-то типа f/4.0, выдержка 1/250. Фокус совершенно точно попал метра на 2 позади пары (на земле трава, поэтому все хорошо видно). Но ведь, что любопытно, там ему зацепиться было совершенно не за что. Я бы еще мог свалить вину на себя, если бы фокус навелся на фон. Ан нет, сосна в 40 метрах позади тоже размыта. То есть я физически мог навести точку фокуса либо на лица, либо на фон, но не резкое ни то ни другое. Вопрос 1, кто виноват, я или автофокус, вопрос 2, если моя вина, то как именно я должен был поступить в той ситуации, чтобы такого не допустить?

Подробнее

А можно посмотреть? Ну и может с точками фокусировки...
Не в плане сомнения в ваших профессиональных качествах, а чтобы посмотреть в каких условиях был такой результат...

Цитата:

от: Матиас
Понимают только те, кто снимает на Марки.

С этого места чуть поподробнее пжлст.

Цитата:

от:Gors
У меня нет! Вы видели ,что бы я задавал такие вопрорсы в форуме? Они у меня не возникали.
Все требования к Canon в письменном виде,может они проникнутся к Вам индивидуальным сочуствием(отрегулируют фокус или подарят бесплатно) !

Подробнее

Именно после разговора с И.Паном из Кэнона я стал обсуждать это на форуме. Регулировать фокус они отправляют в сервис, где мастера при слове "бэкфокус" впадают в истерику. Они это слово слышат каждый день. И сделать не могут ничего.

Цитата:

от: Mikele
С этого места чуть поподробнее пжлст.

Читайте всю - ветку - тут владельцы Марков пишут одно и то же, а те, у кого Марков нет, им возражают. Это смешно. Как можно всерьез обсуждать то, чего у тебя нет?

Цитата:

от: Sergey Kan
А можно посмотреть? Ну и может с точками фокусировки...
Не в плане сомнения в ваших профессиональных качествах, а чтобы посмотреть в каких условиях был такой результат...

Может хватит? Я уже показывал такие снимки, Вы их видели. У Жени - то же самое. У всех то же самое. Вы ничего принципиально нового на его снимках не увидите.

Цитата:

от: Матиас

Понимают только те, кто снимает на Марки.

Несчастные люди... :( .Мне их искренне жаль.Столько проблем после приобретения топ-камеры.Сомневался,теперь точно брать не буду ;) !