Если в новом Марке 3 Кенон добавил функцию подстройки автофокуса без помощи сервиса, значит он тем самым признал нестабильность и фронт-бэк своего автофокуса в предыдущих моделях. признал

Ну, если так, многое в проблеме фронт/бэк становится понятным. Кстати, в старых пленочных камерах наверное были винты, потому и проблем таких не было.

Цитата:

от: AleXa
Можно открыть, можно закрыть ...,
но точности у АФ нет, и, к сожалению, эта регулировка ее принципиально не улучшит :?

Именно так и обстоят дела. Это не решение проблемы, а ее маскировка.
Цитата:

от: AleXa

существующий пинцип фокусировки по своей сути не позволяет получить стабильно точную фокусировку

А это почему Вы так считаете?

Цитата:

от: Stopkadr
Ну, если так, многое в проблеме фронт/бэк становится понятным. Кстати, в старых пленочных камерах наверное были винты, потому и проблем таких не было.

У Кэнона их не было вообще в системе EOS.

Нужно четко разделять две вещи - штатное ТО, в него входит регулировка фокуса. И ремонт(разборка/сборка) - при котором что-то "регулируетcя винтами". На самом деле, число механических юстировок сведено к минимуму.

Да и вообще - при поломках - целые узлы меняются, но не детали. Именно чтоб избежать неточных регулировок вне завода.

Согласен с AleXa. Система АФ только подает команду объективу. А двух одинаковых объективов нет. Поэтому идеала можно достичь только для одного и то временно, пока естественный износ не изменит характеристики.

Цитата:

от: Mikele
Почему сразу полтора месяца, сдавал, сделали за неделю.

Во-первых, неделя без камеры для коммерческого фотографа часто непозволительная роскошь. Во-вторых, я пользовался услугами СЦ по настройке автофокуса, когда еще не знал про Арсена, и полтора месяца я не придумал, это реальная цифра.

Цитата:

от:Stopkadr
Насколько я понимаю настоящая юстировка это реальное перемещение, например датчиков, в пространстве. Неужели они поставили на юстировочные винты сервомоторы, а может UCM? Или это какая-то програмная дурилка, вроде изменения команды моторчику объектива?
Если второе, то не очень греет. Тогда действительно может оказаться, что под каждый объектив придется перенастраиваться.

Подробнее

Там целых 2 "настоящих" юстировок. Одна из них - настройка рабочего отрезка, по-прежнему доступна только в СЦ. Делается она тупо механически, подкладыванием под матрицу прокладок фиксированной толщины. Вторая чисто программная. АФ у зеркалок фазовый, грубо говоря, точке правильного фокуса сответствует какое-то определенное расстояние между максимумами на матрице автофокуса, и программная регулировка сводится к прописыванию значения, какое расстояние камера должна считать правильным. Если верить описанию марка, там можно сделать пресеты под 20 объективов.

Цитата:

от:bc----
Во-первых, неделя без камеры для коммерческого фотографа часто непозволительная роскошь. Во-вторых, я пользовался услугами СЦ по настройке автофокуса, когда еще не знал про Арсена, и полтора месяца я не придумал, это реальная цифра.

Подробнее

Откуда у меня три Марка? На кой они мне в таком количестве? Объясняю. Первый - это старый и убитый аппарат, резервный - как основной не беру его никогда. Им вообще, жена в основном, развлекается. Второй - это Марк II N. В один прекрасный момент, у него полетел мотор взвода затвора. Гарантийный ремонт - 1,5 мес. Я на следующий день, после сдачи того аппарата в ремонт - купил новый. Потому что простой мне б встал за 1,5 месяца дороже цены самой камеры.
Цитата:

от:bc----


Там целых 2 "настоящих" юстировок. Одна из них - настройка рабочего отрезка, по-прежнему доступна только в СЦ. Делается она тупо механически, подкладыванием под матрицу прокладок фиксированной толщины. Вторая чисто программная. АФ у зеркалок фазовый, грубо говоря, точке правильного фокуса сответствует какое-то определенное расстояние между максимумами на матрице автофокуса, и программная регулировка сводится к прописыванию значения, какое расстояние камера должна считать правильным. Если верить описанию марка, там можно сделать пресеты под 20 объективов.

Подробнее

Механическая юстировка матрицы, насколько я знаю, делается после ее замены или снятия. Я ошибаюсь? Кто знает точнее, поправьте.

Цитата:

от: Benzodiazepin
Вы знаете, сколько фотограф нормальный может даже за неделю этой самой камерой заработать?

Не знаю, я фотографией не зарабатываю, как впрочем и большенство в данном форуме. Тут "злые языки" говорят что профессиональные фотографы имеют как минимум одну запасную камеру.

Цитата:

от: Mikele
Тут "злые языки" говорят что профессиональные фотографы имеют как минимум одну запасную камеру.

Скорее, это "добрые языки" )

Неправильно ...

Он признал непособность разрешить эту проблему фабричными методами в принципе ...

[quot]Вы знаете, сколько фотограф нормальный может даже за неделю этой самой камерой заработать?[/quot]
Я тоже, извините, не знаю. Если просветите, буду благодарен.

Цитата:

от: Benzodiazepin
А это почему Вы так считаете?

Откровенно говоря технически обоснованно ответить не смогу, не силен.
Но свой 30D и 24-70L три раза носил на юстировку - одно подправят, другое хуже, и так по кругу ...
Т.е., если при эл.свете фронт чуть убрали, то стал бэк при дневном, и мало того бэк и при дневном свете меняется - при облачной погоде почти нет, при светлой, но солнце за облачками - есть, но небольшой, а при ярком солнце - вполне ощутимый.
Отьюстировал под дневное освещение - во всей красе вернулся фронт при эл. свете ...

Т.е. даже, имея такую программу юстировки, неважно, в камере, или на компьютере - непонятно, как подстраивать объектив, под какой свет?
Вот если бы они в Марке сделали возможность каждый объектив настраивать отдельно под разные типы освещения - ну тогда еще может что-то дельное и получилось бы ....

Цитата:

от: Stopkadr
[quot]Вы знаете, сколько фотограф нормальный может даже за неделю этой самой камерой заработать?[/quot]
Я тоже, извините, не знаю. Если просветите, буду благодарен.

Треть-четверть цены камеры. Это - в среднем, в Москве. Элита - может и гораздо больше.

Цитата:

от: Mikele
Тут "злые языки" говорят что профессиональные фотографы имеют как минимум одну запасную камеру.

Ага. Они все - олигархи, у каждого блин, по 3 камеры, купленных за 4 косаря, и по паре ДСов, за 8 каждый. Еще яхта и вилла.

Да масса народу в этой стране, грамотные профессионалы, и на ОДИН Марк заработать не могут. И не потому что - "лохи", а потому - что не в Москве живут. Для провинциального фотографа - попадание Марка в сервис на месяц означает то, что его дети на картошке сидеть будут.

[quot]Откровенно говоря технически обоснованно ответить не смогу, не силен.
Но свой 30D и 24-70L три раза носил на юстировку - одно подправят, другое хуже, и так по кругу ...
Т.е., если при эл.свете фронт чуть убрали, то стал бэк при дневном, и мало того бэк и при дневном свете меняется - при облачной погоде почти нет, при светлой, но солнце за облачками - есть, но небольшой, а при ярком солнце - вполне ощутимый.[/quot]
Так, что-то я не въехал. Можно поподробнее. Насколько см или мм у вас эта фигня при разных светах.

Весы бытовые, напольные "Бирюса", пр-во СССР, 1978 год. Имеют механическую регулировку пользователем.

Фотокамера цифровая Canon EOS-1D MkIII, пр-во Япония, 2007. Имеет регулировку фокуса пользователем.

Цитата:

от:Benzodiazepin
Весы бытовые, напольные "Бирюса", пр-во СССР, 1978 год. Имеют механическую регулировку пользователем.

Фотокамера цифровая Canon EOS-1D MkIII, пр-во Япония, 2007. Имеет регулировку фокуса пользователем.

Подробнее

Вот, вот ... сближение качества, понимаешь ли ....

Цитата:

от:bc----
Там целых 2 "настоящих" юстировок. Одна из них - настройка рабочего отрезка, по-прежнему доступна только в СЦ. Делается она тупо механически, подкладыванием под матрицу прокладок фиксированной толщины. Вторая чисто программная. АФ у зеркалок фазовый, грубо говоря, точке правильного фокуса сответствует какое-то определенное расстояние между максимумами на матрице автофокуса, и программная регулировка сводится к прописыванию значения, какое расстояние камера должна считать правильным. Если верить описанию марка, там можно сделать пресеты под 20 объективов.

Подробнее

А можно по-понятнее о:
"точке правильного фокуса сответствует какое-то определенное расстояние между максимумами на матрице автофокуса, и программная регулировка сводится к прописыванию значения, какое расстояние камера должна считать правильным."

Я при юстировке своего 24-70L видел нечто иное.
В камеру программно именно для этого серйного номера объектива прописываются поправки на фокусировку дискретно по фокусным (ФР=70, 60, 50, 40, 30, 24), т.е. получаются как-бы точки поправки по которым камера строит график (интерполирует) на промежуточные значния ФР.
Мало того такие графики-поправки ОТДЕЛЬНО строятся для горизонтальных кадров и ОТДЕЛЬНО для вертикальных. Изначально у меня они были разные, но мастер их стер, даже не записав исходных значений, сделал их одинаковыми, и по большому счету стало хуже.

Т.е. хочу сказать, что юстировка - это очень кропотливая и трудоемкая задача. Я пришел к выводу - никакой наш мастер никогда, ни за какие деньги не будет ею честно в полном объеме заниматься, потому как просто лень и не понимает - зачем?, коли и так сойдет ... :?

я - за березу - сразу видно - надежно

Вы же взрослый человек. Вы правда верите в сказку о том, что точность датчика АФ настраивается програмно? Алгоритм программы пожалуйста в двух словах напишите. Я крутил болты во многих аппаратах- и скажу свое мнение, что это механическая проблема производителя, точнее проблема несовместимости объективов с самой тушкой. Невозможно сделать так, чтобы АФ одинаково работал с разными объективами, что фактически и признал Кэнон.

Цитата:

от:Benzodiazepin
Откуда у меня три Марка? На кой они мне в таком количестве? Объясняю. Первый - это старый и убитый аппарат, резервный - как основной не беру его никогда. Им вообще, жена в основном, развлекается. Второй - это Марк II N. В один прекрасный момент, у него полетел мотор взвода затвора. Гарантийный ремонт - 1,5 мес. Я на следующий день, после сдачи того аппарата в ремонт - купил новый. Потому что простой мне б встал за 1,5 месяца дороже цены самой камеры.

Подробнее

Ну типа да. И покупать четвертую камеру из-за необходимости юстровки АФ в третьей - это как-то не кошерно. А так сам настроил и все. Хотя, конечно, лучше бы, чтобы не пришлось настраивать. В конце концов автомобилисты вон не жужжат из-за того, что у них КПП один раз настроена на заводе. И если он дергает рычаг на 3 передачу, он уверен, что ведущая шестерня попадет именно на нужную ведомую, а не между ними и не на шестерню от 1 передачи. У них даже нет такой возможности - произвести настройку, куда попадать ведущей шестерне при том или ином положении рычага. И никто не чувствует себя из-за этого обиженным. Конечно, здорово иметь возможность залезть в карбюратор самому, подкрутить где надо отверткой, но проще, когда у тебя на заводе в бортовой комп вшиты составы топливной смеси для разных условий, и просто нет необходимости их менять.