Если б немцы победили в той войне

Михаил___К., я вот с вас удивляюсь - парень начитаный, но все прочитанное в вашу голову попадает каким-то неестественным путем, при это искажаясь до неузнаваемости, а то и до прямопротивоположного

Цитата:

от:СтарПёр
Михаил___К., я вот с вас удивляюсь - парень начитаный, но все прочитанное в вашу голову попадает каким-то неестественным путем, при это искажаясь до неузнаваемости, а то и до прямопротивоположного

Подробнее

Это из за квазитов . С ними диалог получается такой :
Я говорю -Вчера в рыбном магазине был.
-Где-где , ты хоть в рыбном магазине то хоть раз был ? иди читай книжку (+ цитата ни об чем на 1 террабайт)
-Да нет, я говорю в рыбном магазине был.
-Вот сначала в рыбный сходи и рожу умой, а потом уже в лужу выпердывай ...
(Про выпердывание , это любимый аргумент у зануды.)
А мне так просто за заградотрядчиков обидно ...
почему так с ними поступили то Сталин со Штабами ...

[quote=Михаил___К.]И что дальше то ?
Ну штабы не осуществляют контроля, ну записка из книги Пыхалова .
Что дальше то вытекает из этого ?
Если записка или книга левая , значит штабы на самом деле осуществляли контроль . А он (Пыхалов) возводит поклеп на штабы.
Но тогда в чем "оригинальность" нецитирования этого пункта ?
Зачем писать что не осуществляли, если на самом деле осуществляли ?
Или что ?[/quot]



- когда совмещаются понятия штаб армии и заградотряд, нормальный человек догадается,что этих заградотрядов таки не тысячи были. Не сидели кровавые жирные нквдешники по 3шт. за каждым голодным солдатом на передовой , алкая застрелить бедолагу при первом же поводе. Что заградотряды дело эпизодическое и использовались в исключительных случаях , и войну русские выиграли не под страхом расстрела,а своей отвагой , умом , и находчивостью. Вот что скрывает ваше умолчание.

Цитата:

от:СтарПёр
Михаил___К., я вот с вас удивляюсь - парень начитаный, но все прочитанное в вашу голову попадает каким-то неестественным путем, при это искажаясь до неузнаваемости, а то и до прямопротивоположного

Подробнее

батенька, дык я же как бэ никакой своей позиции то не высказывал вообще. если угодно, то поработал лопатой на вентилятор.
просто вброс затейной информации.

Цитата:

от: КАШАСА
поработал лопатой на вентилятор

Резюме-то какое будет?
Если б немцы победили в той войне, то мы так же вымирали бы, только олигархи местные были б не евреи, а истинные арийцы? :)

Цитата:

от: Gors
И для "усиления сообразительности",что у ж говорить о солдатах, если в назидание Жукову, расстреляли Павлова...

Не надоело историю на свой либерастный лад перевирать! Жуков, по твоему, Павлова, сам себе в назидание в трибунал отправил?

Цитата:

от: Boras
Не надоело историю на свой либерастный лад перевирать! Жуков, по твоему, Павлова, сам себе в назидание в трибунал отправил?

Млин , ну ты даешь !
Сталин Павлова в расход пустил , чтобы Жуков воевать "не разучился", для устрашения ком.состава так сказать...

P.S. В 57-м реабилитировали Павлова, ога, но ему не полегчало...
И заградотряды людей стреляли, конечно и тварей в т.ч. , но ведь стреляли !
Вот такие они комуняки, сцуки...

Цитата:

от: КАШАСА
"Если б немцы победили

Немцы не могли тогда победить...

"Приказ народного комиссара обороны СССР № 227
28 июля 1942 г. г. Москва

Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь советского союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамена позором.
Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.
Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.
Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны. Территория Советского Союза - это не пустыня, а люди - рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг - это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.
Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо, если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.
Из этого следует, что пора кончить отступление. Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.
Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр Советской территории, цепляться за каждый клочок Советской земли и отстаивать его до последней возможности. Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас - это значит обеспечить за нами победу.
Можем ли мы выдержать удар, а потом отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно и наш фронт получает все больше и больше самолетов, танков, артиллерии, минометов.Чего же у нас не хватает? Не хватает порядка и дисциплины в ротах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять свою Родину.
Нельзя дальше терпеть командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу. Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно явиться требование - ни шагу назад без приказа высшего командования. Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо как с предателями Родины. Таков призыв нашей Родины.
Выполнить этот приказ - значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.
После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов про-винившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей Родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.
Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу? Я думаю, что следует.
Верховное главнокомандование красной армии приказывает:
1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:
А) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;
Б) безусловно снимать с поста и направлять в ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;
В) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
А) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
Б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
В) формировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед родиной.
3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий:
А) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду;
Б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны И.В. Сталин"
Источники: военно-исторический журнал №8, 1998

Здорово у сталина секретари и политработники работали !
Ведь он бы и под диктовку такой текст не осилил ...
P.S. Немцы конечно победить не могли, но войну выиграл наш народ , а не сталин.

Цитата:

от: Gors

P.S. Немцы конечно победить не могли, но войну выиграл наш народ , а не сталин.

Начинается, мля...

Как показывает практика, особливо в нынешние дни - "наш народ" без организаторов может только успешно спиваться, просирать-растаскивать все нах и дружно превращаться в органическое удобрение.

Цитата:

от:Хохол одесский


Как показывает практика, особливо в нынешние дни - "наш народ" без организаторов может только успешно спиваться, просирать-растаскивать все нах и дружно превращаться в органическое удобрение.

Подробнее

Давайте попросим правительство возобновить работу ЛТП и вернуть Ст. 209 УК РСФСР (тунеядство) и всё будет чудненько. Я лично - не против ! :)
Посмотрим за одно сколько фотографЁров пойдет валить лес и поддерживать стройки народного хоз-ва !

Цитата:

от: Gors
Здорово у сталина секретари и политработники работали !
Ведь он бы и под диктовку такой текст не осилил ...
P.S. Немцы конечно победить не могли, но войну выиграл наш народ , а не сталин.

да вам с вашими двумя петрозаводскими высшими(тм) и одной статьи подобной что семинарист джугашвили публиковал не написать

словарное слово артиллерия выучили? свежестрелянные танковые гильзы в болотах карелии все намедни собрали?

народ, а не сталин... значит гитлер тоже не при делах получается, он киев и москву самолично не бомбил, факт

Троль откинулся !

Цитата:

от: Shiroima
Резюме-то какое будет?
Если б немцы победили в той войне, то мы так же вымирали бы, только олигархи местные были б не евреи, а истинные арийцы? :)

я отказываюсь резюмировать.

Гитлер напал на СССР в результате проведения Господня. Что бы Русский народ Господа вспомнил и Божию Церковь восстановил. И в результате проведения Господня, Гитлер же и проиграл.....

это англия натравила германию на ссср.
и да, фатерлянд не проигрывает! 88

Цитата:

от: Gors

Сталин Павлова в расход пустил , чтобы Жуков воевать "не разучился", для устрашения ком.состава так сказать...

что за чушь?

Цитата:

от: Gors
Здорово у сталина секретари и политработники работали !
Ведь он бы и под диктовку такой текст не осилил ...
P.S. Немцы конечно победить не могли, но войну выиграл наш народ , а не сталин.

Болеете?

Цитата:

от: Boras
Болеете?

Человек просто лично Сталина знал, и не раз на речитативных бэттлах уделывал!

Цитата:

от: Ratso
Человек просто лично Сталина знал, и не раз на речитативных бэттлах уделывал!

Враги о Сталине:
«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Сталин, прежде всего, обладал большим чувством сарказма и юмора, а также способностью точно выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времён и народов.
Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором.
Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают».
Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина