Если б немцы победили в той войне

Цитата:

от:СтарПёр
Для тех, кто в танке - про заградотряды

И еще, для особо безмозглых продвинутых

Подробнее

Ржу не могу !

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Ну значит были бы другие мы с вами :) И наши души были бы помещены в иные узилища с другими именами :) а что делать :)

Да, у нас были бы другие аватары и ники на этом форуме.

Цитата:

от: texu
И если было бы, чем делать секас. А то ведь фашистами и варианты стерилизации массовой рассматривались кагбэ.

А нефиг было покушатся на секасделатель. Может и по мордасам не получили БЫ.

Цитата:

от:СтарПёр
Для тех, кто в танке - про заградотряды

И еще, для особо безмозглых продвинутых

Подробнее

Почитал по вашей ссылке и стало обидно за этих заградотрядчиков ...
Они и шпионов наловили немеряно и всяких предателей с диверсантами наразоблачали . Выявили группу немецких лазутчиков, готовившихся физически уничтожить маршала Жукова и т.д. и т.п.
Причем отбирались туда самые лучшие и политически грамотные ребята .
Короче, настоящие герои .
А Сталин в своем приказе их распустил и отправил личный состав в обычную пехоту .
Даже слова благодарности не сказал. Не нужны, и все ... не будем содержать ...
Обидно ...
Согласны ?

Необходимость исчезла - распустили. А благодарить особо не за что - если я, например, каждого своего сотрудника за добросовестное исполнение служебных обязанностей каждый раз благодарить буду - благодарилка отсохнет :)

Цитата:

от:СтарПёр
Необходимость исчезла - распустили. А благодарить особо не за что - если я, например, каждого своего сотрудника за добросовестное исполнение служебных обязанностей каждый раз благодарить буду - благодарилка отсохнет :)

Подробнее

Ну это же так принято .
Начальник благодарит, а подчиненный говорит, типа рад стараться... всенепременно ... и потом тоже благодарит за оказанное доверие .
А что , когда их распустили, этих шпиенов и всяких и врагов чтоли меньше стало ?
Наоборот больше.
Вот и непонятно ...
Да и к примеру есть у вас подчиненные , этот- спец по покраске авто, этот -токарь экстра-класса .Вы же их в охранников или грузчиков не переведете ?
А тут имеются мастера экстра-класса по шпионам и паникерам, а их в пехоту ...
Может Сталин просто не в теме был ?

Вот у него и спросите, почему да отчего :D
А я не в теме просто ;)

Цитата:

от: СтарПёр
Вот у него и спросите, почему да отчего :D
А я не в теме просто ;)

Спросил .Он говорит почитай что написал начальник политуправления 3-го Прибалтийского фронта генерал-майор А.Лобачёв начальнику Главного Политуправления Красной Армии и все поймешь ...

Читаем (в сокращении) :

"...установлено:

1. Заградотряды не выполняют своих прямых функций, установленных приказом Наркома обороны. ..., 7-й заградотряд совершенно не занимается заградслужбой. Такое же положение и в других заградотрядах (5, 6, 153, 21, 50) .

В 5-м заградотряде 54-й армии из 189 чел. штата ... 99 чел. используются на различных работах: 41 чел. -- на обслуживании АХО штаба армии в качестве поваров, сапожников, портных, кладовщиков, писарей и проч.; 12 чел. -- в отделах штаба армии в качестве связных и ординарцев; 5 чел. -- в распоряжении коменданта штаба и 41 чел. обслуживают штаб заградотряда.


2. В ряде заградотрядов крайне разбухли штаты штабов. Вместо положенного штата 15 чел. офицерского, сержантского и рядового состава штаб 5-го заградотряда насчитывает 41 чел.; 7-го заградотряда -- 37 чел., 6-го заградотряда -- 30 чел., 153-го заградотряда -- 30 чел. и т.д.

4. Бесконтрольность со стороны штабов привела к тому, что в большинстве заградотрядов воинская дисциплина стоит на низком уровне, люди распустились. За последние три месяца в 6-м заградотряде за грубые нарушения воинской дисциплины наложено на бойцов и сержантов 30 взысканий. Не лучше и в других отрядах…


Вывод: Заградотряды в своем большинстве не выполняют задач, определённых приказом Наркома обороны №227. ....

Считаю необходимым поставить вопрос перед Народным комиссаром обороны о реорганизации или расформировании заградотрядов как утративших своё назначение в настоящей обстановке» .

Цитата:

от:Михаил___К.
Спросил .Он говорит почитай что написал начальник политуправления 3-го Прибалтийского фронта генерал-майор А.Лобачёв начальнику Главного Политуправления Красной Армии и все поймешь ...

Читаем (в сокращении) :

"...установлено:

1. Заградотряды не выполняют своих прямых функций, установленных приказом Наркома обороны. ..., 7-й заградотряд совершенно не занимается заградслужбой. Такое же положение и в других заградотрядах (5, 6, 153, 21, 50) .

В 5-м заградотряде 54-й армии из 189 чел. штата ... 99 чел. используются на различных работах: 41 чел. -- на обслуживании АХО штаба армии в качестве поваров, сапожников, портных, кладовщиков, писарей и проч.; 12 чел. -- в отделах штаба армии в качестве связных и ординарцев; 5 чел. -- в распоряжении коменданта штаба и 41 чел. обслуживают штаб заградотряда.


2. В ряде заградотрядов крайне разбухли штаты штабов. Вместо положенного штата 15 чел. офицерского, сержантского и рядового состава штаб 5-го заградотряда насчитывает 41 чел.; 7-го заградотряда -- 37 чел., 6-го заградотряда -- 30 чел., 153-го заградотряда -- 30 чел. и т.д.

4. Бесконтрольность со стороны штабов привела к тому, что в большинстве заградотрядов воинская дисциплина стоит на низком уровне, люди распустились. За последние три месяца в 6-м заградотряде за грубые нарушения воинской дисциплины наложено на бойцов и сержантов 30 взысканий. Не лучше и в других отрядах…


Вывод: Заградотряды в своем большинстве не выполняют задач, определённых приказом Наркома обороны №227. ....

Считаю необходимым поставить вопрос перед Народным комиссаром обороны о реорганизации или расформировании заградотрядов как утративших своё назначение в настоящей обстановке» .

Подробнее

Выборочное цитирование такое выборочное.
Цитируется докладная записка от 25 августа 1944 года, причем цитируется из текста книги И.Пыхалова "Великая Оболганная Война".

Полный текст см. тут: http://www.specnaz.ru/article/?518

Оригинально кстати что опущен при цитировании пункт 3:
"3. Штабы армий не осуществляют контроля за деятельностью заградотрядов, предоставили их самим себе, свели роль заградотрядов на положение обычных комендантских рот. Между тем личный состав заградотрядов подобран из лучших, проверенных бойцов и сержантов, участников многих боёв, награждённых орденами и медалями Советского Союза. В 21-м заградотряде 67-й армии из 199 чел. 75% участников боёв, многие из них награждены. В 50-м заградотряде за боевые заслуги награждены 52 чел."

Можно просто посчитать соотношение между задержанными и расстрелянными
и сделать выводы о невинности заградотрядов : http://www.situation.ru/app/j_art_423.htm , не сомневаюсь , что стреляли бы и больше, но воевать было бы не кому...

Цитата:

от: КАШАСА
ориджинал флава: http://tsarev-alex.livejournal.com/418077.html

Тема сочинения была странной. "Если б немцы победили?".
:

Знаю точно, что у америкосов бы не было атомной бомбы(и сбросов на Хиросиму-Нагасаки), а у нас бы Союзы назывались Фау

Нормальный человек, не ослеплённый идеологией, как правило понимает, что война в реальности жуткая вещь, что нет там ничего благородного и красивого, и солдаты с обеих сторон терпят лишения, мучения и погибают, и совершают как героические, так и трусливые поступки, и тех, кто паникует и бежит, приходится демонстративно и жестоко наказывать, потому что из-за одного-двух трусов могут без толку погибнуть многие.

Но типичный человек 21 века религиозный фанатик похлеще средневекового, только бог его называется Масс Медиа: как по телевизору покажут, так он и будет упорно думать, и убъёт за это, и даже умрёт за это... :cannabis:

Цитата:

от:Shiroima
Нормальный человек, не ослеплённый идеологией, как правило понимает, что война в реальности жуткая вещь, что нет там ничего благородного и красивого, и солдаты с обеих сторон терпят лишения, мучения и погибают, и совершают как героические, так и трусливые поступки, и тех, кто паникует и бежит, приходится демонстративно и жестоко наказывать, потому что из-за одного-двух трусов могут без толку погибнуть многие.

Подробнее

И для "усиления сообразительности",что у ж говорить о солдатах, если в назидание Жукову, расстреляли Павлова...

Цитата:

от: Gors
И для "усиления сообразительности",что у ж говорить о солдатах, если в назидание Жукову, расстреляли Павлова...

Вы об этом?
http://liewar.ru/content/view/178/

Цитата:

от: Shiroima
Вы об этом?
http://liewar.ru/content/view/178/

Конечно !

:D Скоро будем гильзы собирать?

Цитата:

от: MaF
:D Скоро будем гильзы собирать?

Ты еще прошлые не собрал !

:D Я тоже могу сказать то же самое)))

Цитата:

от: MaF
:D Я тоже могу сказать то же самое)))

А попробуй ! ;)
Наши гильзы от этого не появятся ,а финские - не исчезнут ...

Цитата:

от:QUAsit
причем цитируется из текста книги И.Пыхалова
Полный текст см. тут: http://www.specnaz.ru/article/?518

Оригинально кстати что опущен при цитировании пункт 3:
"3. Штабы армий не осуществляют контроля за деятельностью заградотрядов, предоставили их самим себе,."

Подробнее

И что дальше то ?
Ну штабы не осуществляют контроля, ну записка из книги Пыхалова .
Что дальше то вытекает из этого ?
Если записка или книга левая , значит штабы на самом деле осуществляли контроль . А он (Пыхалов) возводит поклеп на штабы.
Но тогда в чем "оригинальность" нецитирования этого пункта ?
Зачем писать что не осуществляли, если на самом деле осуществляли ?
Или что ?