Ещё раз про Холокост.

Цитата:

от:ДокторМенгеле
Цитата:

от:m_m
Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:м_м
А вот интересно... ъДокторМенгелеъ - явно нормальный, вменяемый человек. Не противно таким именем подписываться? По-моему, это даже в шутку недопустимо (ей-богу, у меня с юмором все в порядке).
Забавно: слово х..й написать - преступление, а такой ник - пожалуйста...

Подробнее

Интересно, если бы был ник доктор Гильотен - Вас бы это тронуло ?

Подробнее

Нет, не тронуло бы. Так же, как "Калашников" или "Шмайсер".
доктор Гильотен изобрел орудие убийства людей людьми.
А доктор Менгеле и ему подобные изобрели идею, что одни люди могут объявить других людей нелюдьми, лишить их права на человеческое звание и на человеческое достоинство. А потом уже эти униженные и бесправные существа могут быть уничтожены, стерилизованы, разобраны на части - без всяких эмоций - это же не люди!
Вот в этом принципиальная разница.

Подробнее

Бог ты мой, какая наивность! Какая дремучая необразованность! Какая беспросветная темнота...... Во-первых, "изобрести идею" невозможно, это вам не драндулет какой-нибудь.... Идеи даются свыше, вот кем - вопрос. А во-вторых, то о чём вы говорите - это выдумка вовсе не Менгеле, это было задолго до него, в частности, в 19 веке в России это начали "бомбисты", а в 20-м продолжили большевики. А в-третьих, если до вашего поста я ещё сомневался в правильности выбора ника, то теперь, спасибо, вы утвердили меня в мнении об особой актуальности этого имени, в том числе и в качестве теста на то, станет мой собеседник метать "праведные" громы и молнии, или не станет. Мне это сразу о многом говорит. :D :D :D :D

Подробнее

Знаете, я бы на Вашем месте не стал клеить ярлыки, не зная собеседника. В конце концов, что Вам известно о моем IQ, образовательном уровне и т.д.?
Понятно, что говоря о "докторе Менгеле и ему подобных" я имел в виду в том числе и тех, кто жил задолго до него - да хотя бы "белых", истребляющих "дикарей" во множестве мест; а про "изобретение" идеи сказал иронически - ну, может, в кавычки не поставил.

А что касается того, что я "утвердил Вас в мнении об особой актуальности этого имени", то извините, логика у Вас какая-то извращенная... И, кстати, отсутствие брезгливости по отношению к дерьму - мне это тоже "о многом говорит". Хотя, повторяю, судя по Вашим постам, человек Вы, вроде, вполне ничего.

Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:ДокторМенгеле
Цитата:

от:Papponth
ну уже ненадо, у большевиков не было теории неполноценности по рассовому признаку, "бомбисты"(если не ошибаюсь, то разработчиками и идеологами были эСэРы) и большевики являются воплотителями формы борьбы такой как "терроризм".
не надо им приписывать то что они не изобрели.

Подробнее

Это чудовищно..... Вас смущают массовые убийства по национальному признаку и не смущают - по классово-социально-меркантильному.... Вы понимаете, как это чудовищно?! Я считаю, что нет никакой разницы, присваивают себе право тотального уничтожения аппонента тупоконечники, блондины, арийцы, народные вожди или кто-то другой. Точнее так - разница появится позже, для историков и будет уже безразлична уничтоженным. Потому я вам говорю - Менгеле вернётся. Благодаря вам. Он не обязательно будет доктором. Он может стать экономистом или политтехнологом, но он вернётся. И читайте внимательнее - я не сказал "изобрели", я писал дословно следующее: "в частности, в 19 веке в России это начали "бомбисты", а в 20-м продолжили большевики". Так что ваша реплика - мимо кассы.

Подробнее

кхм... садизм конечно характерен человеку, но не в таковой степени в которой он проявился в д-ре Менгеле. Люди с психическими отклонениями будут появляться время от времени. может устроим некий отбор? Вы же знаете как это делать!
И поверьте... смерть она не на столько страшна, чтоб ее смертельно бояться. ;)

Подробнее

Знаете, страшно то что эти люди в большинстве были вовсе не садистами, а просто хорошими добросовестными чиновниками, выполнявшими неприятную, но нужную нации работу по очистке Земного шара от "недочеловеков"... Что-то типа дератизации...

А во что это выливалось - почитайте истории тех, кто это пережил. Например: ребенок, шестилетняя девочка, которая скитается по родной Польше (блондинка, к счастью) и знает, что любой ее может сдать туда, где ее просто без лишних слов уничтожат, как крысенка...

Цитата:

от: Jester
Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
, так и сейчас демонстрации фашистов одобряют и русскоязычное меньшинство на положение недограждан второго сорта держат.

Неоднократно здесь эта тема поднималась. Скажи, как ты лично будешь относиться здесь, в России к человеку, который проживая в Москве (или в Красноярске, не вопрос) лет 20-30 не выучил русского языка, не говоря уже о уважению к культуре этой страны? Ты с радостью согласишься, что он может и должен быть гражданином РФ?

Подробнее

Ваше сравнение России с Латвией не совсем корректно.

Во-первых речь идёт не о тех, кто приехал в ЛР, а о тех кто приехал в одну из республик СССР, по законам, действовавшим на тот момент. Образно выражаясь, не они приехали в ЛР, а ЛР приехала в них.

Во-вторых, вообще русские в Латвии не появились ниоткуда, они там были ещё с царских времён, когда и Латвии как таковой не было. Латвийское государство возникло впервые в 1918 году. Общество тут никогда не было мононациональным. Даже во времена первой независимости общество было трёхобщинным - латыши , русские и немцы. Перед самой войной немцев репатриировали - Улманис это сделал, а не Сталин. Безо всякого уважения к тому, что они сделали для этого края. Как это было, когда государство само фактически выпихнуло за свои пределы своих граждан (это были именно немцы - граждане Латвии, а не Германии) - но это отдельная история. В состав СССР Латвия вошла уже двухобщинной. В дальнейшем в советское время сюда приехали многие из других республик - это да. Однако не следует представлять Латвию этакой мононациональной страной, которую захватили чужаки. Хотя именно так всё и пытается представить официальная латвийская история.

Именно из таких реалий и надо исходить при оценке ситуации. Именно из реалий, а не географических названий. Меня умиляет Ваш аргумент - если вы в России - должны говорить по-русски. Если в Латвии - по-латышски. Скажите, а если я живу в Биробиджане - мне надо выучить идиш или иврит ? Или оба сразу ?

Я лично - гражданин ЛР по наследству от граждан ЛР 1918-1940. Так что никуда не приехал. Владею обоими языками. Но я не считаю, что одна группа граждан должна иметь прав больше других, только по национальному признаку.

Вопрос языка даже поднят на пустом месте. Можно было в советское время в ЛССР жить без знания латышского. Но можно было и без знания русского (за исключением службы в армии). В Латвии нет, но в Эстонии, например, многие и в советское время действительно не владели русским. Было образование на обоих языках. Однако сейчас всё это свёрнуто. Так что ситуация вкратце выглядит так: из двухобщинного государства пытаются построить мононациональное. Речь даже не о развитии латышского языка - а именно о притеснении русского.

Ну а как всё это началось в конце 80-х ? Вовсе не из-за культуры. Идеи были такие - отгородиться от СССР, чтобы они не покупали ничего в наших магазинах - тогда не будет дефицита (москвичам подобные настроения незнакомы?). А если русские оккупанты-покупанты (такое слово тоже было - покупанты) уедут - тогда и квартирный вопрос решится. Сейчас, конечно, это всё выглядит наивно. Только не надо обвинять никого в глупости. Вспомните, как сами с Ельциным носились.

Ну а те, кто лез во власть эти настроения всего лишь подхватили. Ну а теперь всё это движется отчасти по инерции, отчасти потому что никаких других лозунгов и нет. Ну и разделяй и властвуй, конечно.

Цитата:

от:Ibukamodo
...Есть небольшая разница между приезжими чурками-торгашами и грамотными специалистами, приезжающими в аграрно-фермерсую провинцию. Ибо первых местными заменить можно и нужно, а вот вторых - трудновато.

Подробнее

Такая точка зрения также не соответствует действительности. Вовсе не в отсталую аграрную, и вовсе не приехали, и вовсе не поголовно большие специалисты. Просто промышленности были нужны рабочие.

Цитата:

от: Papponth
...СС из прибалтов, в отличии от РОА, активно использовали в карательных акциях. да и в РОА на одного идейного был десяток желающих просто вырваться из концлагеря.

Тоже не совсем верно. На первом этапе туда действительно шли добровольцы. Потом начали забирать всех подряд. Конечно можно тут морализировать и осуждать - но жить то хочется. Теперь же в этом признаться не хочется, вот многие и ищут себе идейное оправдание. Кстати при дальнейшем разборе именно от даты вступления в легион и зависел даваемый срок. У большинства он был даже очень маленьким. И это в то суровое время.

Цитата:

от: Ibukamodo
Вот в Харькове, кстати, русский утвердили вторым официальным языком, и никаких проблем пока вроде нет

Этаво... Долго жил в Харькове, да... Там 3/4 города говорит "на русском", из них на чистом русском дай Бог, половина. А что Вы хотите? Промышленный центр, куча переселенных из РСФСР рабочих/ИТР. В области все гораздо спонтаннее - в селах народ говорит скорее на украинском диалекте, который все называют "суржик". Русского в нем много меньше, чем украинского, ага.

Цитата:

от: Jester
Техническая интеллиенция с одной стороны, объективно, имеет возможность на Украине в последние 15 лет изучать сопроматы, термехи и т.п., названий может быть много, на украинском языке?

Этаво... 13 лет назад наш лектор (русский, по фамилии Щербинин), стал преподавать высшую математику на украинском. Сперва с потугами, посещая курсы делового украинского, потом, переписав свои лекции на украинский, все лучше и лучше. Ну и ряд других преподов последовал его примеру. Не все; тут и вина студентов была, т.к. многие настаивали на преподавании на русском.
Цитата:

от: Jester

Украинские версии тех же Окон есть?

Украинский интерфейс впервые увидел в MacOS лет 10 назад, кажется. Форточки в этом плане сильно тормозили, но нынче есть и они. Вот тут как раз язык совершенно некритичен; по мне - пусть все будет англоязычным, лишь бы дешевле.

Цитата:

от:m_m
Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:ДокторМенгеле
Цитата:

от:Papponth
ну уже ненадо, у большевиков не было теории неполноценности по рассовому признаку, "бомбисты"(если не ошибаюсь, то разработчиками и идеологами были эСэРы) и большевики являются воплотителями формы борьбы такой как "терроризм".
не надо им приписывать то что они не изобрели.

Подробнее

Это чудовищно..... Вас смущают массовые убийства по национальному признаку и не смущают - по классово-социально-меркантильному.... Вы понимаете, как это чудовищно?! Я считаю, что нет никакой разницы, присваивают себе право тотального уничтожения аппонента тупоконечники, блондины, арийцы, народные вожди или кто-то другой. Точнее так - разница появится позже, для историков и будет уже безразлична уничтоженным. Потому я вам говорю - Менгеле вернётся. Благодаря вам. Он не обязательно будет доктором. Он может стать экономистом или политтехнологом, но он вернётся. И читайте внимательнее - я не сказал "изобрели", я писал дословно следующее: "в частности, в 19 веке в России это начали "бомбисты", а в 20-м продолжили большевики". Так что ваша реплика - мимо кассы.

Подробнее

кхм... садизм конечно характерен человеку, но не в таковой степени в которой он проявился в д-ре Менгеле. Люди с психическими отклонениями будут появляться время от времени. может устроим некий отбор? Вы же знаете как это делать!
И поверьте... смерть она не на столько страшна, чтоб ее смертельно бояться. ;)

Подробнее

Знаете, страшно то что эти люди в большинстве были вовсе не садистами, а просто хорошими добросовестными чиновниками, выполнявшими неприятную, но нужную нации работу по очистке Земного шара от "недочеловеков"... Что-то типа дератизации...

А во что это выливалось - почитайте истории тех, кто это пережил. Например: ребенок, шестилетняя девочка, которая скитается по родной Польше (блондинка, к счастью) и знает, что любой ее может сдать туда, где ее просто без лишних слов уничтожат, как крысенка...

Подробнее

у меня к Вам единственный вопрос: как долго Вы готовы наблюдать агонию живого существа? одной идеологии для этого мало, это надо иметь вывернутую на изнанку психику.

ну да... девочка бродит... с риском схлопотать пулю в затылок... другой девочке повезло больше, она была всего лишь дочерью советского офицера и жила в это время в детдоме при немецком госпитале, у нее была одна задача добраться на своих ногах, после очередного переливания, до барака, чтобы не оказаться в мусорной яме( о нет... стрелять при этом ей в затылок ни кто не будет, просто бросят и все). кстати сей факт германия не признает, потому как кроме единичных свидетельств чудом выживших нет ничего.

Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:m_m
Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:ДокторМенгеле
Цитата:

от:Papponth
ну уже ненадо, у большевиков не было теории неполноценности по рассовому признаку, "бомбисты"(если не ошибаюсь, то разработчиками и идеологами были эСэРы) и большевики являются воплотителями формы борьбы такой как "терроризм".
не надо им приписывать то что они не изобрели.

Подробнее

Это чудовищно..... Вас смущают массовые убийства по национальному признаку и не смущают - по классово-социально-меркантильному.... Вы понимаете, как это чудовищно?! Я считаю, что нет никакой разницы, присваивают себе право тотального уничтожения аппонента тупоконечники, блондины, арийцы, народные вожди или кто-то другой. Точнее так - разница появится позже, для историков и будет уже безразлична уничтоженным. Потому я вам говорю - Менгеле вернётся. Благодаря вам. Он не обязательно будет доктором. Он может стать экономистом или политтехнологом, но он вернётся. И читайте внимательнее - я не сказал "изобрели", я писал дословно следующее: "в частности, в 19 веке в России это начали "бомбисты", а в 20-м продолжили большевики". Так что ваша реплика - мимо кассы.

Подробнее

кхм... садизм конечно характерен человеку, но не в таковой степени в которой он проявился в д-ре Менгеле. Люди с психическими отклонениями будут появляться время от времени. может устроим некий отбор? Вы же знаете как это делать!
И поверьте... смерть она не на столько страшна, чтоб ее смертельно бояться. ;)

Подробнее

Знаете, страшно то что эти люди в большинстве были вовсе не садистами, а просто хорошими добросовестными чиновниками, выполнявшими неприятную, но нужную нации работу по очистке Земного шара от "недочеловеков"... Что-то типа дератизации...

А во что это выливалось - почитайте истории тех, кто это пережил. Например: ребенок, шестилетняя девочка, которая скитается по родной Польше (блондинка, к счастью) и знает, что любой ее может сдать туда, где ее просто без лишних слов уничтожат, как крысенка...

Подробнее

у меня к Вам единственный вопрос: как долго Вы готовы наблюдать агонию живого существа? одной идеологии для этого мало, это надо иметь вывернутую на изнанку психику.

ну да... девочка бродит... с риском схлопотать пулю в затылок... другой девочке повезло больше, она была всего лишь дочерью советского офицера и жила в это время в детдоме при немецком госпитале, у нее была одна задача добраться на своих ногах, после очередного переливания, до барака, чтобы не оказаться в мусорной яме( о нет... стрелять при этом ей в затылок ни кто не будет, просто бросят и все). кстати сей факт германия не признает, потому как кроме единичных свидетельств чудом выживших нет ничего.

Подробнее

Да, Вы правы. У них было удачное "разделение труда". Исполнители с вывернутой психикой брали на себя всю непосредственную мерзость, а чиновники занимались идеологическим обеспечением.
И Ваш рассказ - конечно, я же не об одних евреях говорю.

Цитата:

от: Воинствующий Пофигист

Такой вопрос маленький, наводящий - вы здесь жили 20 лет назад? Ваши родители? Родственники?

Да. И сто двадцать, и двадцать, и сейчас живут в огромном количестве. Да и пятая графа в старом паспорте у меня была соответствующей.
Цитата:

от: no ifs no buts

Угу, доклады Украинской Академии печатали на украинском (в 80-е - точно).

Не совсем так. Печатались на том языке, на котором были поданы. Во всяком случае те, что читаны мной :)