Два новых топовых компакта от Canon - G11 и S90
Всего 1477 сообщ.
|
Показаны 1021 - 1040
Re[ИК]:
если говорить о зеркалке то нужно смотреть на качество снимков только в полный размер я кстати говорил не о том как получить плохую фотографию а как получить хорошую вот тут то нужен как минимум пятак с л оптикой
Re[Oleg_Maddox]:
от: Oleg_Maddox
У нас в стране полно левого(серого) товара.
Вы думаете, "серый" товар ввозится забесплатно? Нередко люди возят товар в обход таможни не потому, что это дешевле, а чтобы избежать попадалова на неопределенный срок. Сам с этим сталкивался. ;)
Re[banan1]:
от:banan1
то что убогие зеркалки сравнивают с топовыми компактами как раз говорит в пользу компактов почему то владельцы убогих зеркалок стесняются сравнивать свое барахло с действительно нормальными зеркалками и бубнят одно и тоже снимает не камера а фотограф из говна всеравно конфетку сделать не получитсяПодробнее
"убогая зеркалка"
1. сменная оптика, подбираемая под круг задач (например портрет с настоящим размытием фона ни на одном компакте, даже ультразуме, толком не получить)
2. размер матрицы и размер пикселя определяет качество конечного изображения как в жипеге, так и особо получаемого из RAW, что дает даже при 8 МП зеркальной камеры начального уровня:
- более пластичное изображение без перешарпа и агрессивного подавления шумов, делающее изображение рыхлым и порой пластиковым.
- бОльший динамический диапазон (фотошироту)
- лучшее соотношение сигнал/шум, получаемое с матрицы и дающее больший диапазон используемых ISO (и больший динамический диапазон на высоких изо особенно!)
3. Зеркалка куда как лучше по эргономике, которая определяется не только наличием диска коррекции и ISO, но и как камера лежит в руке.
4. Многие любители снимавшие только на цифрокомпакты с экранчиком, никогда до этого не снимавшие зеркалками, при первом знакомстве с оптическим видоискателем недоумевают.... но когда привыкают, то говорят как хорошо когда снимаешь, глядя в видоискатель, абстрагироваться от внешнего мира и сконцентрироваться на получении кадра. Конечно это приходит не сразу.. а с опытом. Но возврата к компактам, как основной камере, у снимающих людей попробовавших на вкус преимущества зеркалок, не бывает.
5. Автофокус компакта не идет ни в какое сравнение с АФ зеркалки даже начального уровня.
Так что... мне лично, как и другим, которые не снимают как основное предназначение камеры фотки типа я на фоне фонтана или стены, никакой компакт с маленькой матрицей и не сменной оптикой не сможет заменить даже зеркалку начального уровня.
Для понимающего и имеющего опыт фотографа все эти вещи, изложенные выше, ясны до предела. И компакт у таких появляется либо как запасная камера, либо для определенных целей, например:
- компакт + подводный бокс стоит в разы меньше чем только бокс для зеркалки начального уровня. Считаю это копромиссом для тех, кто не может позволить себе лучше. Но это совершенно не адекватная замена.
- Альпинистам пожалуй тяжело будет с зеркалкой. Компромис - взять компакт, причем не тяжелый G11
и тд и тп....
каждый грызет свою кость.
И спорить тут бессмысленно... пока вы сами всего этого не попробуете в сравнении
PS. моя жена недавно сказала мне, типа не вздумай компакт покупать... хватит старого сыну... Сама она вкусила разницу после того как сама начала снимать только на зеркалки... еще пленочные...
Re[Игорь Тулаев]:
Эти проблемы на самом деле покупателя не интересуют. Его интересует купить дешевле и чтобы было с гарантией, что будет и сервис гарантийный и что это не брак собранный из отбракованных деталей на заводе в таиланде или китае... но продаваемый как нормальная техника. А риск этого в нашей стране есть. Уже сталкивался. И после этого иду туда покупать, где я знаю что будет дороже, но 100% гарантированно, что я не нарвусь на то, что описано выше.
Re[Oleg_Maddox]:
от: Oleg_Maddox
каждый грызет свою кость.
И спорить тут бессмысленно... пока вы сами всего этого не попробуете в сравнении
Это Вы хорошо сказали! :!:
А тема -
бессмысленно снова ее еще и здесь разводить, ничего обычно из этого не выходит путного. :( Re[Oleg_Maddox]:
Проблемы импортера очень конкретно отражаются на покупателях, в том числе - в цене. Если, скажем, у импортера партия провалялась пару месяцев на таможне, то кто за это будет платить? 
Re[Игорь Тулаев]:
Бесспорно, но напишите об этом президенту.
Re[Oleg_Maddox]:
А он что, что-то решает?
Re[Oleg_Maddox]:
на фото ру я не видел хороших снимков снятых на убогие зеркалкис дешевой оптикой а вообще сравнивать зеркалку с компактом УМНЫЕ люди не будут это все равно что сравнивать велосипед с автомобилем типа зачем тебе покупать велосипед купи автомобиль ока доедешь быстрее и комфортнее чем на самом крутом велике а то что здесь выставляют убогие снимки с убогих зеркалок это типа нормально
Re[banan1]:
Вы сами все определили верно по поводу велосипеда и автомобиля.
А что выкладывают на свободных ресурсах и ежу понятно. Хотя если провести удельное сравнение по качеству снимков и отдельно по содержанию - картинка будет прямо противоположная тому, что вы говорите про убогость с убогих начальных зеркалок. Сравнивать тоже надо правильно. И не на одном отдельно взятом ресурсе.
Есть полно профессиональных фотографов, которые вкладываются в оптику, но не покупают топовых или, скажем, полноформатных зеркалок. И которые понимают зачем они это делают.
А то, что люди не умеют пользоваться начальными зеркалками, так это нормально. Их и покупают чайники, как свою первую зеркальную камеру. И, если увлечение не проходит, то качество содержания и качество как таковое со временем у них растет, и покупаются уже другие камеры.
В тоже время компакты, покупают все же еще большие чайники, включая голубоглазых блондинок с коровьим взглядом, заполняют своими фотками ресурсы типа одноклассники и тп...... за редким исключением (типа указанных мной выше и некоторых других) или за неимением средств купить лучшее - убогую зеркалку и набора или целевой оптики.
А что выкладывают на свободных ресурсах и ежу понятно. Хотя если провести удельное сравнение по качеству снимков и отдельно по содержанию - картинка будет прямо противоположная тому, что вы говорите про убогость с убогих начальных зеркалок. Сравнивать тоже надо правильно. И не на одном отдельно взятом ресурсе.
Есть полно профессиональных фотографов, которые вкладываются в оптику, но не покупают топовых или, скажем, полноформатных зеркалок. И которые понимают зачем они это делают.
А то, что люди не умеют пользоваться начальными зеркалками, так это нормально. Их и покупают чайники, как свою первую зеркальную камеру. И, если увлечение не проходит, то качество содержания и качество как таковое со временем у них растет, и покупаются уже другие камеры.
В тоже время компакты, покупают все же еще большие чайники, включая голубоглазых блондинок с коровьим взглядом, заполняют своими фотками ресурсы типа одноклассники и тп...... за редким исключением (типа указанных мной выше и некоторых других) или за неимением средств купить лучшее - убогую зеркалку и набора или целевой оптики.
Re[Oleg_Maddox]:
В последнее время количество "чайников" с зеркалками сильно увеличилось, благодаря их удешевлению и усиленной рекламе.... ;)
Re[Oleg_Maddox]:
после того как я посмотрел на фото сделанные с дешевых зеркалок с китовыми затычками я сразу себе купил ж11 хотя в планах был фуджи с100 но фуджи мне предложили серый поэтому я отказался в уме я зеркалку держу но это будет что то типа никон 300с или сони 850 с соответствующим обьективом если не накоплю денег будет что то из систем микро но начинать свой путь с убожества мне не хочется
Re[Oleg_Maddox]:
99.9% фотографов - непрофессионалы, которым камера нужна от случая к случаю. Например для меня - в отпуске и (или) поездках в новые и интересные места. Фотографировать кошек, голубей и соседний дом и потом обсасывать нюансы с шумами и резкостью - неинтересная и пустая трата времени, ИМХО. Зачем фотографировать то, что и так каждый день перед глазами ? Поэтому камера 11 месяцев в году лежит без дела. Есть ли смысл в этом случае тратиться на дорогостоящие приблуды ? На "сменную оптику, подбираемую под круг задач". Какой может быть в отпуске круг задач ? Да любой - портрет, пейзаж, макро, закаты с рассветами. Тащить с собой 5 кг объективов, предварительно купленных по цене 1000$ за кг ?
Поэтому делается попытка выбрать наиболее универсальный компакт с относительно приемлемым качеством, которым на экскурсиях можно снимать поверх голов или с уровня земли, используя поворотный экран, с долгим сроком работы на одной зарядке, с возможностью использования "аварийного" режима, который вытащит ещё несколько десятков кадров на дохнущей батарее (я имею в виду съёмку с отключённым экраном через оптический видоискатель), шустрый в работе, с быстрым автофокусом, но без фанатизма. Пусть фокусируется з 0,5-1 сек, а не мгновенно, как зеркалка. Чтобы ХА не бросались в глаза, пусть даже их можно будет рассмотреть на 100% кропах под микроскопом.
Съёмка при плохом освещении нужна, но как опция, для съёмок ночного города, т.е. в основном статики.
Ковыряться в РАВах тоже нет желания, пусть снимает хорошо сразу JPG.
Ну и размер. Выходить на прогулку по вечерней набережной хочется с чем-то менее.. профессиональным.
По совокупности требований под мои требования подходит Г11.
Зум 3х - маловато, 5х - ещё как-то, но как компромисс сойдёт.
Широкий угол 28 - ну тоже может быть. (После 38 на моём теперешнем Олике, думаю за счастье будет).
Если порекомендуете зеркалку которая подходит под мои требования, с поворотным экраном и китом с не меньшим диапазоном фокусным за те же деньги - буду благодарен.
Поэтому делается попытка выбрать наиболее универсальный компакт с относительно приемлемым качеством, которым на экскурсиях можно снимать поверх голов или с уровня земли, используя поворотный экран, с долгим сроком работы на одной зарядке, с возможностью использования "аварийного" режима, который вытащит ещё несколько десятков кадров на дохнущей батарее (я имею в виду съёмку с отключённым экраном через оптический видоискатель), шустрый в работе, с быстрым автофокусом, но без фанатизма. Пусть фокусируется з 0,5-1 сек, а не мгновенно, как зеркалка. Чтобы ХА не бросались в глаза, пусть даже их можно будет рассмотреть на 100% кропах под микроскопом.
Съёмка при плохом освещении нужна, но как опция, для съёмок ночного города, т.е. в основном статики.
Ковыряться в РАВах тоже нет желания, пусть снимает хорошо сразу JPG.
Ну и размер. Выходить на прогулку по вечерней набережной хочется с чем-то менее.. профессиональным.
По совокупности требований под мои требования подходит Г11.
Зум 3х - маловато, 5х - ещё как-то, но как компромисс сойдёт.
Широкий угол 28 - ну тоже может быть. (После 38 на моём теперешнем Олике, думаю за счастье будет).
Если порекомендуете зеркалку которая подходит под мои требования, с поворотным экраном и китом с не меньшим диапазоном фокусным за те же деньги - буду благодарен.
Re[banan1]:
Китовая затычка Никона Д60 превосходит супер-пупер объектив любой топовой компактной камеры по разрешалке.
Ну в общем... если вы мечетесь между кропом и полноформатной камерой, а затем падаете до уровня компакта, то вам все же я рекомендую сначала самому сравнить свой Г11 с китовыми зеркалками, попросив у знакомого или друга. Если не понравится китовые объективы типа 18-135, 18-105, и тп... которые сильно превосходят оптику компактов по реальному разрешению без искусственного софтверного повышения резкости в вашем компакте, то тогда попробуйте объективы получше. И именно на начальной зеркалке, чтобы действительно понять, что к чему.
Тогда вы может поймете и разницу между кропом и полным форматом, которая не так сильно заметна, как разница между кропом и компактом.
Ну в общем... если вы мечетесь между кропом и полноформатной камерой, а затем падаете до уровня компакта, то вам все же я рекомендую сначала самому сравнить свой Г11 с китовыми зеркалками, попросив у знакомого или друга. Если не понравится китовые объективы типа 18-135, 18-105, и тп... которые сильно превосходят оптику компактов по реальному разрешению без искусственного софтверного повышения резкости в вашем компакте, то тогда попробуйте объективы получше. И именно на начальной зеркалке, чтобы действительно понять, что к чему.
Тогда вы может поймете и разницу между кропом и полным форматом, которая не так сильно заметна, как разница между кропом и компактом.
Re[Oleg_Maddox]:
эти две модели зеркалок я привел как пример за год полтора еще много чего изменится я видел снимки на этих китовых обьективах на фотору эти киты тоже барахло кстати если я куплю зеркалку то основную нагрузку все равно будет нести ж11 его удобно таскать с собой и на себе а зеркалка будет для души потешить иногда себя просмотром качественных фото в полный размер
Re[Nickoss]:
как пользователь ж11 могу сказать что в данном аппарате лучше пользоваться равом вместе с фотиком идет программное обеспечение для работы с фото на русском языке при условии что фотик не серый разобраться с этими программами очень легко фотку можно подправить очень быстро для меня недостаток ж11 это маленький зум и очень медленная серийная сьемка рав лучше вытягивает относительно запоротые фотки чем жипег и пользоваться им также просто как и жипегом включая программы для правки фото идущие в комплекте с фотиком
Re[Nickoss]:
от:Nickoss
99.9% фотографов - непрофессионалы, которым камера нужна от случая к случаю. Например для меня - в отпуске и (или) поездках в новые и интересные места. Фотографировать кошек, голубей и соседний дом и потом обсасывать нюансы с шумами и резкостью - неинтересная и пустая трата времени, ИМХО. Зачем фотографировать то, что и так каждый день перед глазами ? Поэтому камера 11 месяцев в году лежит без дела. Есть ли смысл в этом случае тратиться на дорогостоящие приблуды ? На "сменную оптику, подбираемую под круг задач". Какой может быть в отпуске круг задач ? Да любой - портрет, пейзаж, макро, закаты с рассветами. Тащить с собой 5 кг объективов, предварительно купленных по цене 1000$ за кг ?
Поэтому делается попытка выбрать наиболее универсальный компакт с относительно приемлемым качеством, которым на экскурсиях можно снимать поверх голов или с уровня земли, используя поворотный экран, с долгим сроком работы на одной зарядке, с возможностью использования "аварийного" режима, который вытащит ещё несколько десятков кадров на дохнущей батарее (я имею в виду съёмку с отключённым экраном через оптический видоискатель), шустрый в работе, с быстрым автофокусом, но без фанатизма. Пусть фокусируется з 0,5-1 сек, а не мгновенно, как зеркалка. Чтобы ХА не бросались в глаза, пусть даже их можно будет рассмотреть на 100% кропах под микроскопом.
Съёмка при плохом освещении нужна, но как опция, для съёмок ночного города, т.е. в основном статики.
Ковыряться в РАВах тоже нет желания, пусть снимает хорошо сразу JPG.
Ну и размер. Выходить на прогулку по вечерней набережной хочется с чем-то менее.. профессиональным.
По совокупности требований под мои требования подходит Г11.
Зум 3х - маловато, 5х - ещё как-то, но как компромисс сойдёт.
Широкий угол 28 - ну тоже может быть. (После 38 на моём теперешнем Олике, думаю за счастье будет).
Если порекомендуете зеркалку которая подходит под мои требования, с поворотным экраном и китом с не меньшим диапазоном фокусным за те же деньги - буду благодарен.Подробнее
Вы правы конечно. Но я ,купив начальную зеркалку и поснимав какое то время отдал ее на время дочери. У нее дети подрастают и объектов для съемки безусловно больше. Себе взял г11 и именно потому,что маленькие карманные компакты я просто не воспринимаю как фотоаппарат. Но прошло немного времени и я понял,что скучаю по зеркалке.и дело не столько в качестве фото(фотограф я пока никакой) а скорее в том,что зеркалкой снимать гораздо интереснее. Сам процесс интереснее. И вот решил,чтобы не отнимать у дочери,купить к новому году себе зеркалку,скорее всего другой системы. будет кстати возможность меняться для разнообразия. И главное что я хочу сказать: имея зеркалку больше тянет куда то поехать,на какую то экскурсию и т.д. А компакт действительно для отпуска ,когда и так к немалому количеству вещей не хочется добавлять еще и приличный вес и размер зеркалки. У меня пока вот так
Re[Alexmyrr]:
А какую зеркалку планируете брать ?
Re[Nickoss]:
от: Nickoss
А какую зеркалку планируете брать ?
первой была Canon 450D, теперь что-нибудь из Никона хочу может д5000
Re[Nickoss]:
от:Nickoss
99.9% фотографов - непрофессионалы, которым камера нужна от случая к случаю. Например для меня - в отпуске и (или) поездках в новые и интересные места. Фотографировать кошек, голубей и соседний дом и потом обсасывать нюансы с шумами и резкостью - неинтересная и пустая трата времени, ИМХО. Зачем фотографировать то, что и так каждый день перед глазами ? Поэтому камера 11 месяцев в году лежит без дела. Есть ли смысл в этом случае тратиться на дорогостоящие приблуды ? На "сменную оптику, подбираемую под круг задач". Какой может быть в отпуске круг задач ? Да любой - портрет, пейзаж, макро, закаты с рассветами. Тащить с собой 5 кг объективов, предварительно купленных по цене 1000$ за кг ?
Поэтому делается попытка выбрать наиболее универсальный компакт с относительно приемлемым качеством, которым на экскурсиях можно снимать поверх голов или с уровня земли, используя поворотный экран, с долгим сроком работы на одной зарядке, с возможностью использования "аварийного" режима, который вытащит ещё несколько десятков кадров на дохнущей батарее (я имею в виду съёмку с отключённым экраном через оптический видоискатель), шустрый в работе, с быстрым автофокусом, но без фанатизма. Пусть фокусируется з 0,5-1 сек, а не мгновенно, как зеркалка. Чтобы ХА не бросались в глаза, пусть даже их можно будет рассмотреть на 100% кропах под микроскопом.
Съёмка при плохом освещении нужна, но как опция, для съёмок ночного города, т.е. в основном статики.
Ковыряться в РАВах тоже нет желания, пусть снимает хорошо сразу JPG.
Ну и размер. Выходить на прогулку по вечерней набережной хочется с чем-то менее.. профессиональным.
По совокупности требований под мои требования подходит Г11.
Зум 3х - маловато, 5х - ещё как-то, но как компромисс сойдёт.
Широкий угол 28 - ну тоже может быть. (После 38 на моём теперешнем Олике, думаю за счастье будет).
Если порекомендуете зеркалку которая подходит под мои требования, с поворотным экраном и китом с не меньшим диапазоном фокусным за те же деньги - буду благодарен.Подробнее
Ну, совершенно очевидно, что вам ЦЗ не нужна, а нужен хороший компакт. Г11 - самый подходящий.
:) Вы не обращайте внимания на тех, кто кривит губу при одном слове "мыльница". Снимает не камера, а фотограф, и топовый компакт в большинстве случаев даст вам вполне качественное изображение. И никто не отменял основного преимущества компакта - опмещается в карман, и поэтому может быть всегда с собой. А как известно, самые плохие снимки делает та камера, которая осталась дома. Я знавал немало людей, которые купив зеркалку, быстро утомлялись ее весогабаритами, и меняли на топкомпакт.
