Достижения и... потери фотографии в последние сто лет. Ваше мнение?

Тема навеяна веткой в соседнем форуме:https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/580638
Думаю, многим будет интересно ее пролистать.

А данную ветку создал для того, чтобы свое мнение могли высказать не только пользователи СФ и БФ, но и все форумчане.
Вопрос прост: действительно ли так все плохо с постепенным отказом от ряда старых материалов и технологий?
Возникли ли достойные альтернативные возможности :?: - аналоговые или цифровые? И каковы вообще перспективы их создания?

Позвольте скромное мнение. Главная потеря фотографии последнего десятилетия - доступность технических средств. Техника позволяет не думать, просто жать гашетку. Число вдумчивых снимков падает в пропорции к "валовому продукту".
Главное достижение - ... доступность технических средств... Ибо позволяет реализовать гораздо больше задумок, экспериментировать в процессе создания снимка, при обработке etc. Число интересных и вдумчивых снимков растет в абсолютных цифрах.
Разумеется, это всего лишь оценка обычного хоббита)))

Цифровое фото дало возможность избавится от зависимости от проявщиков, печатников и вернуло к любимой эпохе создания (правда не в тёмной ванной, а за компьютером) СВОЕЙ фотографии + сказочные возможности ФШ.
Доступность техники, нажиматие на гашетку - личные черты характера\культура\потребности снимающего.
Пока у людей есть ИНТЕРЕС (технический/тяга к прекрасному/собиранию фактологии и т.д.) -фотография, как и любой другой вид искусства/развлечения/... будет жить и развиваться вместе с человечеством (если оно развивается.....)

Цитата:

от:Павел Ионас
Цифровое фото дало возможность избавится от зависимости от проявщиков, печатников и вернуло к любимой эпохе создания (правда не в тёмной ванной, а за компьютером) СВОЕЙ фотографии + сказочные возможности ФШ.
Доступность техники, нажиматие на гашетку - личные черты характера\культура\потребности снимающего.

Подробнее

В этом плане не спорю.
Но интересует: не утеряли ли мы что-то важное? Процитирую из упоминаемой выше ветки:

Цитата:

от:tras krom
По ссылке огромная коллекция старых, начиная с 1850 года фотографий снятых наверняка на большой и средний формат. Многим современным объективам такое и не снилось..

http://www.shorpy.com/

1912 год

Подробнее

Ну и хорошо бы почитать всю веткуhttps://foto.ru/forums/topics/580638&mode=l&page=1#listStart

по ссылке - обыкновенные фотографии
даже весьма посредственные
и ценны они тем - ЧТО на них
интересно посмотреть как люди жили раньше

современное цифровое фото дало возможность массового его использования
и это хорошо

а профи ... на то он и профи - без разницы чем снимать
в цифре это значительно удобнее
правда возникла проблема - нужно осваивать комп
осваивать конвертеры, фотошоп
в отличии от плёнки - нет заранее определённого цвета ... его нужно самому настраивать

кто хочет - научится
кому лень ... есть внутрикамерный конвертер ... ченть всёрно получится
для семейного альбома вполне прокатит

Я думаю, что самая главная потеря - это изменения в самих людях. Многие старые снимки нам интересны и милы потому что на них мы видим людей, которые жили ранее, уклад жизни которых отличался от нашего, тогда были другие нравы, стремления, другое видение происходящего, мир был другим. И по всему этому у нас возникает невольная ностальгия. И все это уже не вернешь никогда. Жизнь идет вперед, многое сильно изменяется, и современные фотографы отражают реалии сегодняшних дней. Эти реалии проявляются во всем, и в технике и в менталитете людей. Вернуться назад уже никто не в силах. А техника, как я думаю, всегда вторична.

Цитата:

от:KotLeopold
Тема навеяна веткой в соседнем форуме:https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/580638
Думаю, многим будет интересно ее пролистать.

А данную ветку создал для того, чтобы свое мнение могли высказать не только пользователи СФ и БФ, но и все форумчане.
Вопрос прост: действительно ли так все плохо с постепенным отказом от ряда старых материалов и технологий?
Возникли ли достойные альтернативные возможности :?: - аналоговые или цифровые? И каковы вообще перспективы их создания?

Подробнее

очередной тупиковый заход в метафизику со стороны технологий

Цитата:

от: mbа
очередной тупиковый заход в метафизику со стороны технологий

Не пишите загадками.
Чей заход?
Какая метафизика?
Если просто прикалываетесь - буду вытирать ваши посты, дабы не засорять тему.
Если хотите изложить серьезную мысль - пишите четко! :!:

Вспомните, какие одухотворенные лица на фотопортретах 18 и 19 века! А все дело в копфгальтерах. Вот чего сейчас не хватает, так это копфгальтеров.

Цитата:

от: Domin
Вспомните, какие одухотворенные лица на фотопортретах 18 и 19 века! А все дело в копфгальтерах. Вот чего сейчас не хватает, так это копфгальтеров.

Пожалуй... ;)
И меня печалит крайняя нетерпеливость современников.
Многие считают, что даже 5 минут для получения "портрета" - это очень много!
Говорят: "Вот у тебя какая камера большая, небось профессиональная! Так что ты там настраиваешь и примериваешься? Зачем? Хорошая аппаратура сама снимет хорошо!"... Вот так!

Сделал вывод: торопыжек не снимаю...

Дело не в технологиях, а в людях. Интересные люди, которым есть что сказать, смогут использовать любые технологии.

Коллеги, я согласен с Вами.
Снимать можно и нужно той техникой, которая доступна и удобна для этого.
Но не утратили ли мы каких-то важных "мелочей" - вот что меня интересует...

Возможно, мы недооцениваем эти потери?
Пытаюсь понять...
Скорее всего, хорошо бы увидеть реальные "антикварные фотографии"...

Цитата:

от: KotLeopold
Но не утратили ли мы каких-то важных "мелочей" - вот что меня интересует...

Что мы могли утратить? Про душу в фотографии не надо... кто снимал хорошо тот и снимает, а халтурщики как и были так и остались. Ах, да вот появились еще эти самые, как их... во, "любители" которые профанировали это понятие. Тут мне вспоминается одна статья http://www.babyblog.ru/community/post/fotoschool/1705873 которую надо бы всем покупающим фотокамеру вместе с инструкцией по эксплуатации прикладывать. А так цифровая фотография открыла огромные горизонты для творчества!
P.S. а все "плачи ярославны" о том что цифра убила фотографию, я думаю (не только я, многие так думают) идет от тех кто с пленки не смог на цифру перейти из за своего нежелания идти с технологиями в ногу и поэтому остался за бортом!

Я бы не сказал, что есть потери, но - есть изменение среды.

Собственно, оно касается творчества в целом - не только фото, но и фото - тоже.

Дело не в цифре - дело в интернете.

Сеть даёт возможность самовыражения 1)полного и 2)мгновенного.

Плохо это или нет - вопрос, ИМХО, бессмысленный, т.к. не бывает плохих и хороших явлений - дело сугубо в восприятии.

Единственный реальный минус, который вижу лично я - это крайняя затруднённость поиска жемчужных зёрен в выросшей до всемирных масштабов навозной куче.
Но и он очень относителен - зёрна - зёрнами, но возможность самовыражения сама по себе есть благо. В конце концов, никто никого же не обязывает это всё просматривать

Остальное - бесспорно, плюсы.

Выбор - чего угодно: системы, техники, обработки, печати, носителя - вот реально, больше никаких ограничений нет, кроме естественных.

Уровень техники - то же самое: хотите расти, хотите подбирать для себя направление - вперёд, куда угодно.

Помощь, образование - just the same - в сети - бессчётное количество как компиляций на любую тему, так и авторских идей и разработок.

В принципе, можно было бы порассуждать об утере "ауры", "тайны творчества" - но и тут пусто.
Потому что на фоне массового шлакопроизводства Мастера заметны, в общем, не менее, чем без такового - а фуфлогоны и шаромыжники всегда были, есть и будут, что ж с того.

Так что - потерь не наблюдаю :)

Цитата:

от: KotLeopold
Действительно ли так все плохо с постепенным отказом от ряда старых материалов и технологий?

Наоборот, всё хорошо. Хорошо, что отказываемся от устаревших технологий.

С одной стороны, движущийся семимильными шагами прогресс сильно упростил жизнь фотографа - отпала необходимость сложной работы с пленкой, практически ушли связанные с этим технические ограничения, появилась возможность снимать такие вещи, о которых еще лет 15-20 назад и подумать то не могли. Фотография стала гораздо доступнее, перестала быть "таинством", доступным лишь профессионалам, да небольшому числу увлеченных любителей. В наше время каждый может выбрать для себя ту технику и ту нишу, которая ему подходит. Нравится пленка - камеры и химия есть в продаже, причем за адекватные деньги, никто не мешает, как в старые добрые времена печатать вручную при свете красного фонаря. Снимаете спорт - к вашим услугам скорострельные камеры с практически неограниченной памятью и цепким фокусом. Хотите снимки для семейного альбома - вас спасет мыльница или БЗК.


Сейчас доступность техники и простота процесса привлекла в фотографию огромное количество людей. И, с одной стороны это хорошо, у многих появилась возможность творческой самореализации, но с другой - многие "продвинутые любители", купив простенькую камеру и, в лучшем случае, прослушав пару мастерклассов от таких же любителей, уже называют себя профессиональными фотографами и наводняют сеть тоннами не очень качественных фотографий, дискредитируя фотографию как искусство и как профессию в глазах обывателя. Более того, в глазах того же обывателя, фотография перестала быть сложным процессом, требующим мастерства - "а чего там, на кнопку только нажимай, автоматика сама все сделает"

Плюс, люди стали путать фотографию к компьютерной графикой, ушли в прошлое и потеряли всю свою ценность приемы монтажа при съемке. Часто слышу от коллег фразы типа "а зачем такие заморочки? я в фотошопе лучше нарисую". Да и зрителю, по большому счету, все равно, как получено то или иное изображение - является ли оно результатом мастерства фотографа или просто нарисовано на компьютере. Особо показательны в этом плане различные фотоконкурсы и выставки мелкорегионального уровня, на которых настоящие фотографии просто теряются под тоннами различных левитаций и прочих картинок с неестественно накрученными цветами и нарисованными в фотошопе крылышками. Они выглядят ярко и необычно, привлекая внимание зрителя. Обычная "настоящая" же фотография на их фоне теряется по причине своей "обыденности".

Цитата:

от:Олег Каледин
Что мы могли утратить? Про душу в фотографии не надо... кто снимал хорошо тот и снимает, а халтурщики как и были так и остались. Ах, да вот появились еще эти самые, как их... во, "любители" которые профанировали это понятие. Тут мне вспоминается одна статья http://www.babyblog.ru/community/post/fotoschool/1705873 которую надо бы всем покупающим фотокамеру вместе с инструкцией по эксплуатации прикладывать. А так цифровая фотография открыла огромные горизонты для творчества!

Подробнее

Статья имеет место быть, и она (по идее) должна наталкивать на мысли никоим образом не относящиеся к тех-процессу и тех-прогрессу!
Компьютер уже давно и в разных отраслях открыл новые горизонты для творчества. :D
Цитата:

от:Олег Каледин
P.S. а все "плачи ярославны" о том что цифра убила фотографию, я думаю (не только я, многие так думают) идет от тех кто с пленки не смог на цифру перейти из за своего нежелания идти с технологиями в ногу и поэтому остался за бортом!

Подробнее

Престранное утверждение. Не видел ещё ни одного плёночного фотографа, который бы не справился с цифровыми технологиями! Как это в принципе возможно? 5-летний ребёнок (в разных смыслах) справился, а человек находящийся ВНУТРИ данного процесса ПО СЛОЖНОЙ СХЕМЕ - не справился? Повар не справился с яичницей!

Цитата:

от:Олег Каледин
Что мы могли утратить? Про душу в фотографии не надо... кто снимал хорошо тот и снимает, а халтурщики как и были так и остались. Ах, да вот появились еще эти самые, как их... во, "любители" которые профанировали это понятие. Тут мне вспоминается одна статья http://www.babyblog.ru/community/post/fotoschool/1705873 которую надо бы всем покупающим фотокамеру вместе с инструкцией по эксплуатации прикладывать. А так цифровая фотография открыла огромные горизонты для творчества!
P.S. а все "плачи ярославны" о том что цифра убила фотографию, я думаю (не только я, многие так думают) идет от тех кто с пленки не смог на цифру перейти из за своего нежелания идти с технологиями в ногу и поэтому остался за бортом!

Подробнее

+5

Магия ушла, пришла технология. И не только в фотографии. Для кого-то хорошо, для кого-то плохо.

Какая ещё магия? Была химия, стало электричество. Глазик и моск фотографа остался прежним. Психология правда претерпела изменения, но это регулируемо и поправимо. Главное самодисциплина и самообразование.