Дорогой (или дороговатый?) мэр

Ну так вот Черкизон какой взяткоёмкий оказался - и ничего, расцвёл пышным цветом.

С хорошей крышей хорошо (в Мск):

[quot]... Известен мрачный прогноз руководителя Департамента потребительского рынка и услуг столицы Владимира Малышкова: «Под вывеской ресторанов скоро начнут работать столовые, ассортимент их блюд и услуги будут проще. Допустим, уху станут варить не из стерляди, а из более дешевой рыбы… Процесс преобразования уже идет, просто рестораторы пока не сознаются в этом». Впрочем, «антикризисных обедов за 60 – 70 рублей», как предрекал чиновник, в московских ресторанах так и не появилось.

Зато наступило время фастфудов. Так, новые павильоны появились у «Крошки Картошки». Подбирает помещения для открытия кофеен сеть «Старбакс». Выходит на российский рынок главный конкурент Макдоналдса – Burger King. Сворачивать развитие в текущем году не собирается и сеть быстрого питания «Ростик`с-KFC».

В этом году компания «Макдоналдс», рестораны которой обслуживают в нашей стране 200 миллионов посетителей, уже открыла четыре новых предприятия из 30 планируемых. Объем инвестиций в каждое из них составляет около 3 млн долларов.[/quot]
А в регионах еще хуже:
[quot]Драмы общепитовского кризиса разворачиваются и в регионах. На грани разорения питейные заведения Бурятии. Им жители республиканской столицы все чаще предпочитают кухонные посиделки с элементарным гостевым набором – недорогой шоколадкой и «Советским шампанским» по 100 рублей за бутылку. «А если и заглянут в ресторан, то на компанию из 15 человек заказывают всего четыре горячих блюда. Для привлечения посетителей мы разрешили теперь приходить даже со своим спиртным, лишь бы хоть что-нибудь заказали. Сотрудникам надо платить зарплату, арендная плата сегодня также разорительна для нашего бизнеса», – печально делится впечатлениями директор одного из ресторанов Улан-Удэ.[/quot]

http://www.restorante.com.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=329&Itemid=9

Цитата:

от:Вадим АФ
(в Мск):
[quot]...новые павильоны появились... Подбирает помещения... Выходит на российский рынок... Сворачивать развитие в текущем году не собирается... уже открыла четыре новых предприятия из 30 планируемых...[/quot]

Подробнее

Ну вот, взяткам наперекор.

Цитата:

от: Вадим АФ
А в регионах еще хуже:
[quot]Драмы общепитовского кризиса разворачиваются и в регионах. На грани разорения питейные заведения Бурятии...[/quot]

Странные дела творятся в УУ. Откаты как в УБ, а бизнес хуже, чем в МСК.

Цитата:

от: alexa64
...Зато ситуация, когда деньги со всей страны стекаются в Москву москвичам вполне нравится....


+1000

А что-ж нам теперь, на баррикады идти? НЕТ ДЕНЬГАМ В МОСКВУ! ))) Ну чисто дети. Тут волноваться должен тот, ЧЬИ деньги в Москву стекаются. А все молчат - всем хорошо.

Как только кто-то скажет - остановим произвол! Надо тратить дегньги на наш край - не дадим больше Москве НАШИХ денег. Я его морально поддержу. На барикады не пойду, конечно, не мои-ж деньги, в конце-концов, но буду только рад, что у кого-то появились мозги. А пока мозгов нет - деньги будут в Москву стекаться, а всё остальное гнить потихоньку. Это Ваш выбор. ;)

---
Ps И ваще, что за разговорчики? Наше-Ваше... Мы ведь ЕДИНЫ! Значит и деньги у нас в стране ОБЩИЕ. Или Вам не нравится ЕДИНСТВО нашей Родины? Может Вы ещё скажете, что Вы против Единой России?


alexa64, а Ваши деньги, стекаются в Москву?

Цитата:

от: Вадим АФ
А подумать не пробовали?

С другой стороны взяткоёмкий, - менты, пожарники, сэс, мэрия и тыды ...

менты , пожарники....

Вадик- это такая мелочь. что испугать можно только вас.

Повторяю, -если дойдёт,

"взяткоёмкий" бизнес, чинуши, давно бы вывели в ранг "муниципальной программы развития".....

НО
Вот как раз, и самая суть - очень и очень большое процентное содержание "кабаков" принадлежит именно чиновичеству.( хорошие кабаки, ближе к 100%)

Близкие вашему сердцу забегаловки с шашлычком и шаурмой, это как раз и есть тот ацтой отданный под "ментов и пожарников"

Ну я просто согласился с наблюдеием Дмитрия Гордеева.

А так, по большому счёту мне нет дела до московских денег.

надо различать московскую и федеральную казну.

Регионы получают бабки( Слава тебе Господи) из федеральной.

А за московские бюджеты -вы дорогие жители столицы волнуйтесь.

ЗЫ
кстати напомните, должость мэра москвы выборная?

если да, то кто голосовал 17 лет за "никчёмного"?

Марсиане?

..............

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ага, как же.
Я написал:[quot]очень сомневаюсь, что в Москве кто-то этим вопросом скрьёзно озаботился. Я даже не думаю, что они там на место выезжали, просто посмотрели по катре, где "пешеходные коммуникации" - и там поставили переходы.[/quot]а Вы ответили:[quot]А я слегка в курсе как это делалось, знаю кто делал проект типового перехода, и видел как они строились, кроме того так как я езжу по МКАД я вижу где есть переходы и сколько их.
На место они выезжали, чего бы вы не "думали"
А примеров некачественного проектирования много, но качественного больше.[/quot]Вот так - качественного больше.

Подробнее

И где тут про гениальный МКАД?

Проблема не вто насколько плохи-хороши дороги, а в том что эти дорог рассчитаны на другую нагрузку, и проектировщики тут не причем, проектируется и строется то, что заказывает власть, то есть мэр.

Про "народный гараж"

Моему знакомому предлагали, место стоит 20000 долл и 2000 долл в год то ли за обслуживание, то ли аренда... тогда 20 тыр - первоначальный взнос что ли?

При строительстве гаража на 2008 год себестоимость открытого, неутепленного многоэтажного гаража 500 долл за метр, закрытого-утепленного 1000 долл за метр.

На машиноместо уходит от 25 до 36 кв метров (с учетом общих площадей, лестниц и лифтов и тд)

В экономном гараже наверное должно быть 25 метров. Тогда открытый - 12500 долл а закрытый 25000 долл. При этом цены на места в открытых - от 20000 долл, а в закрытых - от 60000 долл.

И еще вопрос за что платят 2000 в год пользователи открытого многоэтажного гаража (если предположить что это затраты а не аренда). Из затрат по экспуатации только сторож и электричество и, иногда, зимой снег почистить. Отопления и вентиляции нет.

В гараже от 200 до 400 мест.

200х2000долл = 400000 долл в год с гаража - не многовато ли на эти нужды?

Видимо тоже кормушка...

Цитата:

от: alexa64
ЗЫ
кстати напомните, должость мэра москвы выборная?

если да, то кто голосовал 17 лет за "никчёмного"?

Марсиане?

Я на последних выборах голосовал не за него.

Но только вот остальных кандидатов видимо сам Лужков выбирал, настолько они были никакие...

Цитата:

от: alexa64
Ну я просто согласился с наблюдеием Дмитрия Гордеева.

Так и я с ним полностью согласен - действительно нам пофиг, что деньги из страны идут в Москву. Я не рад, но абсолютно безразличен. Что с того-то? Это имеет какое-то отношение к этой ветке? Более того - Вам тоже нет дела до этого:

[quot]А так, по большому счёту мне нет дела до московских денег. [/quot]

Так о чём разговор?



Цитата:

от: alexa64

кстати напомните, должость мэра москвы выборная?

Нет... уже нет...



[quot]если да, то кто голосовал 17 лет за "никчёмного"?

Марсиане?[/quot]
У нас не тока за Лужка голосовали... хотел бы я взглянуть в глаза этих людей

Цитата:

от:Dene_Little
И где тут про гениальный МКАД?

Проблема не вто насколько плохи-хороши дороги, а в том что эти дорог рассчитаны на другую нагрузку, и проектировщики тут не причем, проектируется и строется то, что заказывает власть, то есть мэр.

Подробнее

Ага, снова смотрим ту ветку.
Мой вопрос: "Кто и как определил, где нужно?"
Ваш ответ: "Точно сказать не могу, или НИПИ Градостраительства, или кто то рядом."
И вот после таких рассказов о "научном подходе с выездом на местность" выясняется, что заказ делает Лужков.


Цитата:

от: Dene_Little
Про "народный гараж"
Видимо тоже кормушка...

Да, кормушка. Но объективно помогающая рассосать пробки. Или Вы хотите, чтобы количество машин в Москве возросло ещё больше?

Цитата:

от: Владимир Медведев
действительно нам пофиг, что деньги из страны идут в Москву. Я не рад, но абсолютно безразличен. Что с того-то?

Так если это не кровно заработаные - чего расстраиваться, что кто-то украл награбленное? Он же не москвичей ограбил.

....Так о чём разговор?...

так вот и вопрос собственно.

-вся тема: "плач ярославны"

Все столицы задыхаются от пробок.

Все столичные жители скулят от отсутствия парковок и стоимости паркингов.

Рассуждеия об откатах, - практика доказывает что эти негодования мометально исчезают при "приобщении".

ЗЫ

В других столицах откатов нет?

Помница в начале 1993года хорошо подвыпивший мэр одного маленького французкого городка обьяснял мне на пальцах какие хорошие дивиденды сулит связка "фонд занятости - общественные работы"

:D

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
И вот после таких рассказов о "научном подходе с выездом на местность" выясняется, что заказ делает мэр.

А вы думали кто должен заказывать проектирование транспортной сети? Департамент строительства города, а это прямоподчиненная мэру контора.
И они определяют, где заказать проектирование развязок-переходов, когда и что строить, сколько куда дать денег. Поектировщики не могут спроектировать больше, чем согласится построить городское правительство.
А у городского правительства везде свои интересы.

Случай из 10-летней давности. Одна серьезная контора рещина наладить бизнес - надстраивать к пятиэтажкам мансарды - вполне реально и прибыльно. Что их остановило. Мафия. Оказывается каждый год немалый кусок городского бюджета отрезается на ремонт битумных крыш этих пятиэтажек и каждый год, оказывается, по документам полностью ремонтруются все крыши (был скандал что в отчете за какой то год была указана площадь отремонтированных крыш больше чем их есть в городе). Соответственно если застроить эти крыши мансардами - прачечная закроется. Это не понравилось прачечной и бизнес встал.

И вообще хватит вынимать цитаты из той ветки в отрыве от контекста они не имеют смысла и не имеют отношения к этой ветке.

И вообще 2, вам так нравится наш мэр, приезжайте в этот город скорее жить, а то можно не успеть.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Так если это не кровно заработаные - чего расстраиваться, что кто-то украл награбленное? Он же не москвичей ограбил.

Просто я ненавижу неэффективность... и лицемерную порчу чего-либо ради собственной наживы. Честно говоря я этого даже осознать не могу. Вот у меня денег не так уж и много, однако я никогда не позволю себе подписать какой-нить контракт по которому государство будет класть трубы в три раза длиннее, чем это нужно, например.. ну не могу просто и всё тут. Меня одна мысль об этом просто бесит. Наверно давно надо забить уже на эту страну, и жить себе ни о чём не беспокоясь, но не могу, увы.

Но Вам наверно этого не понять.. А так да, не думаю, что меня в чём-то ограбили... неудобства есть некоторые... но... Дело тут вовсе в другом.

Цитата:

от: alexa64

В других столицах откатов нет?
:D

Откаты есть везде, только когда откат 20 процентов это еще куда не шло. А когда кто то кладет себе в карман 80 процентов от стоимости строительства, а на остальные 20 строят (отчитываясь за 100) - это бред.

И этот бред - реалии Москвы рубежа веков.

Цитата:

от:Dene_Little
А вы думали кто должен заказывать проектирование транспортной сети? Департамент строительства города, а это прямоподчиненная мэру контора.
И они определяют, где заказать проектирование развязок-переходов, когда и что строить, сколько куда дать денег.

Подробнее

Понятное дело. Но задание на проектирование откуда берётся? То Вы спорите с тем, что задание на проектирование непродуманое (там, типа, целый НИИ, не чета тебе), то именно это и утвержлаете, что задание мэрией с потолка взято.

Нет, я вовсе не утверждаю, что задание на проектирование правильное, но зачем же тогда все эти рассказы, что всё продумано, и даже, представьте, выезжали. Получается именно так, как я тогда и описывал.


Цитата:

от: Dene_Little
И вообще хватит вынимать цитаты из той ветки в отрыве от контекста они не имеют смысла и не имеют отношения к этой ветке.

Ну как же это не имеют. Очень даже имеют.


Цитата:

от: Dene_Little
Одна серьезная контора рещина наладить бизнес - надстраивать к пятиэтажкам мансарды - вполне реально и прибыльно... Это не понравилось прачечной и бизнес встал.

А чего же их сносят?


Цитата:

от: Dene_Little
И вообще 2, вам так нравится наш мэр, приезжайте в этот город скорее жить, а то можно не успеть.

А я и не заявлял о желании жить в большом городе. Ни в Москве, ни в каком-либо другом. Ни с Лужковым, ни с Блумбергом.

Более того, скажу по секрету, в Риге я теперь только работаю, а живу в районе.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Просто я ненавижу неэффективность... и лицемерную порчу чего-либо ради собственной наживы.

Вы же сами писали, что чужое пофигу.


Цитата:

от: Владимир Медведев
Вот у меня денег не так уж и много

Так Вы, значит, не средний класс? Так потому то рестораны и недоступны.


Цитата:

от: Владимир Медведев
однако я никогда не позволю себе подписать какой-нить контракт по которому государство будет класть трубы в три раза длиннее, чем это нужно, например.. ну не могу просто и всё тут.

Я бы тоже не смог. А был бы Абрамовичем - так все деньги раздал бы бедным. А вот если бы был на войне - так вообще совершил бы геройский поступок. Но вот я не Абрамович, и не на войне, вот тут перед компом сижу... но будьте уверены - если бы что - так я бы ух...


Цитата:

от: Владимир Медведев
Меня одна мысль об этом просто бесит. Наверно давно надо забить уже на эту страну,

Так я понял по предыдущему посту - на страну уже забили (Тут волноваться должен тот, ЧЬИ деньги в Москву стекаются. А все молчат - всем хорошо.).


Цитата:

от: Владимир Медведев
и жить себе ни о чём не беспокоясь,

Где? В Монголии?


Цитата:

от: Владимир Медведев
Но Вам наверно этого не понять.. А так да, не думаю, что меня в чём-то ограбили... неудобства есть некоторые... но... Дело тут вовсе в другом.

За державу обидно? Но Вы же сам есть активный пользователь этой системы...

Цитата:

от:Dene_Little
Откаты есть везде, только когда откат 20 процентов это еще куда не шло. А когда кто то кладет себе в карман 80 процентов от стоимости строительства, а на остальные 20 строят (отчитываясь за 100) - это бред.

И этот бред - реалии Москвы рубежа веков.

Подробнее

Какие 20%? За 20% никто задницу от стула не оторвет!
[quot]Газета «Коммерсантъ» № 135 (4190) от 28.07.2009

По данным МВД и независимых экспертов, борьба с коррупцией пока не привела к ожидаемым результатам

Президент Дмитрий Медведев и департамент экономической безопасности МВД разошлись в оценке взяточничества в стране. Глава государства в воскресенье заявил, что разговоры о том, что с началом активной фазы борьбы с коррупцией уровень взяток вырос в разы — "вранье". А по данным МВД, количество и качество взяток за последнее время значительно повысились, в частности, величина "средней взятки" выросла почти в три раза. По мнению экспертов, правоохранители просто стали выполнять наказ президента и больше выявлять коррупционных преступлений.

Выступая в воскресенье в программе телеканала НТВ "Сегодня. Итоговая программа", президент Дмитрий Медведев, отвечая на ремарку журналиста Кирилла Позднякова о том, что с началом активной фазы борьбы с коррупцией "уровни откатов, взяток выросли в разы", заявил, что это "вранье". "Они и так были очень высокими, и считать, что коррупционеры решили в последний раз насосаться крови,— это преувеличение",— пояснил президент. По его мнению, это, "скорее всего, просто ощущение, что что-то пришло в движение, и поэтому или денег больше требуют, или еще что-то, но это уже сам по себе неплохой сигнал — это означает, что все-таки мы движемся в правильном направлении".

А вчера департамент экономической безопасности МВД обнародовал данные, согласно которым величина средней взятки в России в этом году составила 27 тыс. рублей, что почти в три раза больше, чем в прошлом, а количество фактов взяточничества увеличилось почти на треть. "Более чем на 26% увеличилось количество выявленных и зарегистрированных преступлений, связанных с получением взяток,— около 4,9 тыс. К уголовной ответственности уже привлечено около 3,5 тыс. лиц",— говорится в сообщении МВД.

Глава Центра антикоррупционных исследований и инициатив "Трансперенси Интернешнл-Р" Елена Панфилова, заметив в разговоре с "Ъ", что у президента "извилисто мысль повернулась", согласилась с данными МВД. Барометр Центра антикоррупционных исследований также показал рост количества взяток: так, если в 2007 году 17% граждан признались в том, что давали взятку, то в 2009 году — 29%. При этом респонденты выразили осторожный оптимизм в отношении антикоррупционной деятельности органов власти. Если число россиян, считающих борьбу с коррупцией неэффективной, осталось прежним — 50%, то число граждан, оценивших действия властей как эффективные, немного возросло: 12% в 2007 году и 21% — в 2009-м. Правда, большинство граждан РФ считает, что жаловаться на взяточников "бесполезно и опасно".[/quot]
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1211532

Цитата:

от: Владимир Медведев
Но Вам наверно этого не понять.. А так да, не думаю, что меня в чём-то ограбили... неудобства есть некоторые... но... Дело тут вовсе в другом.

Проблема в том, что ты наблюдаешь как все организовано через...

А для Дмитрия пример сравнения, Ригу я не знаю, но были ли вы в Вене.
Теперь представим, что в этом городе приходит к власти мэр, под влиянием которого в центре на месте ценнейших зданий баррокко и классицизма, и немного готики (внутри Рингштрассе) ломают на 80 процентов, а на их месте строят современные ужастики. А здание венского университета, тк дорогое всем австрийчам перестроили застроив все дворы офисами. Грубо говоря изуродовали бы город.

Что бы сказал Австриец? И почему в австрии это нереально?

А тут это все случилось, и универстите напротив Кр. Площади изуродовали. И 80 процентов федеральных памятнико исчезло, и это при том что есть примеры цивилизованной реконструкции, которая увеличивает рентабельность. Но погоня за метрами всегда глаза затмевает.

А у буржуев с этим жестче. Вот на Манхеттане разбили парк 200 лет назад, квадратной формы, так за 200 лет несмотря на огромный рост стоимости земли и её дефицит там никто не попытлся его хоть чуть чуть застроить. Типа парк для отдыха горожан и все!