Дм.Гордеев: почему не нормально, что кто-то хочет отдыхать у себя в России? Почему когда немцу нравится Германия, или американцу США - это считается вполне естественным, а если россиянину Россия - его сразу объявляют червяком, желающим жить в навозе?

Один расхожий и транслирующийся из уст в уста миф, ставший чуть ли ни истиной, о загран туризме, это дешевле чем на Родине... ну бред же...да и только....
Я бы как минимум сказал бы мягче, дешевле но не всегда.... А если сравнивать реальные расходы на отдых, то зачастую дороже и даже значительно дороже..

Удивлен, что проблемы нашего туристического сервиса списаны на сезонность и немассовость, которые якобы порождают высокие цены. Туризм во многих местах сезонный, а уж жаловаться на отсутствие массовости в 150-миллионной стране, как-то даже странно. Я понимаю, когда предлагают что-то эксклюзивное, нацеленное на единичный спрос за высокую цену, но речь то идет о самом массовом отдыхе. Может наоборот - цена/сервис являются причиной немассовости?

А вообще причины по которым российский туристический сервис находится в явном упадке они такие же, как и для всех других отраслей экономики. Мы все в большинстве своем по понятным причинам предпочитаем не российскую технику, не российские машины, не отечественные самолеты для полета и т.д. и т.п. С чего вдруг российская сфера услуг стала бы конкурентоспособной в отрыве от всей остальной экономики? Обсуждение "почему я выбираю отдых в России" напоминают обсуждения "Почему я купил Жигули". То есть реальных причин то может быть много, да и вообще каждый сам выбирает, как потратить деньги, но само обсуждение....

ну вот например, спб-валаам-спб. ничего себе такой тур. близко, массово. почему дорого?
почему маршрутка (три года назад правда) от пирса до монастыря (примерно 300 метров в гору) стоила 50 руб с человека? Это наверное для паломников-бабушек? чтобы на лекарства не осталось?

Цитата:

от:КотуМасленица
ну вот например, спб-валаам-спб. ничего себе такой тур. близко, массово. почему дорого?
почему маршрутка (три года назад правда) от пирса до монастыря (примерно 300 метров в гору) стоила 50 руб с человека? Это наверное для паломников-бабушек? чтобы на лекарства не осталось?

Подробнее

Сколько стоят "маршрутки" в Египте?

Цитата:

от: КотуМасленица

почему маршрутка (три года назад правда) от пирса до монастыря (примерно 300 метров в гору) стоила 50 руб с человека?

На Крите за подъём на ослике к пещере Диктион Андрон просят 15 Евроф. Пешком путь занимает минут 10.

И вапще, в Греции почти всё дороже, чем в России. Правда, сама путёвка мне досталась задёшево.

Цитата:

от: Бреднесущий
Сколько стоят "маршрутки" в Египте?

не-не, стоп!
вопрос стоит в контексте оказания паломнических услуг. Всё-таки, валаам. намоленное место. почти все посетители - паломники. многие - в преклонном возрасте.

Цитата:

от: Бреднесущий
К чему такие крайности? Именно подобные высказывания из лагеря любителей загран-конфорт-стериль-отдыха, зачастую лживые и засорённые изрядными преувеличениями и мифами,

"Крайность" была исходно мотивирована. Вот, например, в Сочи говно до сих пор, имхается, прям в море сливают, простите, случается, у берега плавает.
Где тут ложь и миф?

Цитата:

от:Бреднесущий
вызывают у тех кого вы называете "патриотами"(а из контекста Вашего послания "говнопатриотами") обратную, зачастую так же как и вашу, неадекватную реакцию с потоком подобной же лжи и мифов, только уже про загран отдых.

Подробнее

Дык о свежести устриц можно спорить только с тем...

Есть такое предположение - категория граждан (из тех, которые вполне способны себе позволить заграничный отдых/туризм) имеют предубеждение против заграницы как таковой по той простой причине, что они там будут выглядеть не к месту, они неуверены в себе, в конце концов им просто страшно.
Некоторым из них действительно заграницей делать нечего. Их уровень - "замечательный му-у.. жи-и-и-ик меня вывез в Геленджи-и-и-ик" или "таити-таити, нас и здесь неплохо водкой кормят". Без ежеминутного хамства им скучно.

Цитата:

от: Бреднесущий
Вобщем добрей надо быть. Да и у нас становится не так уж и "плохо"...

Да, праздник огурца - это хит единоросской задней мысли

Ну, что ж,
За работу, товарищи!

Цитата:

от: КотуМасленица
а чем плох сервис в турции:

Да вот хотя бы этим:Цитата:

от: КотуМасленица
- качественными гостиницами на каждом шагу?

Когда застраивается всё больше и больше (а в Крыму так и есть) - то желания ехать всё меньше и меньше... Мне то природу на каждом шагу видеть хочется, а не гостиницы, ларьки и рестораны.

Кроме того, доехать на своей машине до Турции мне далеко (в Италию ездил, в Хорватию ездил, в Голландию ездил, но это ещё дальше) - т.е. получается вариант с самолётом и прокатным автомобилем. Дешевле Крыма никак не будет (мягко говоря). Или же просто долго ехать. При этом и дорога туда может быть интересна сама по себе, но одному за рулём это тяжело. Тогда это должно иметь смысл ехать именно так далеко, то есть то, чего нет рядом. Или же особый интерес именно к этому региону.

Ну и ещё не очень представляю возможности "дикого" туризма в Турции. Всё же мусульманская страна, с абсолютно непонятным языком, традициями и.т.д. Хотя, возможно, предрассудки это, хотя ясно, что чувствовать себя как дома там не будешь. Да и за всё время никаких отзывов о подобном отдыхе в Турции я не слышал. Хотя, думаю, подобное приключение тоже было бы вполне интересно (пока писал, даже действительно интересно стало), но это явно не тот отдых в Турции, о котором говорите Вы.

О Египте же в подобном плане и говорить не приходится...

Цитата:

от: КотуМасленица
не-не, стоп!
вопрос стоит в контексте оказания паломнических услуг. Всё-таки, валаам. намоленное место. почти все посетители - паломники. многие - в преклонном возрасте.

Паломничество и туризм - как вообще сравнивать можно?
Т.е. кто-то такой набожный хотел помолиться на Валааме, но узнал стоимость маршрутки и решил, что на эти деньги лучше пусть его с головы до ног оближут в Египте?
Да и паломничество вроде как бы и не предполагает "сервис".

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Паломничество и туризм - как вообще сравнивать можно?
Т.е. кто-то такой набожный хотел помолиться на Валааме, но узнал стоимость маршрутки и решил, что на эти деньги лучше пусть его с головы до ног оближут в Египте?
Да и паломничество вроде как бы и не предполагает "сервис".

Подробнее

кхм
на Синае - пУстыней - много. Реально много. Я знаю о как минимум 3х.
И всем им - времени поболе, чем Валааму или греческим (емнип).
Понамоленней будут.
Хотя с другой стороны - Валаам - вещь в себе...

У Вас видимо какая то зацикленность на "Единой России"....мдя-я... Да и говно везде мерещится... А может и в правду в "нём" живёте....тогда сочувствую....

Цитата:

от: КотуМасленица
почему маршрутка (три года назад правда) от пирса до монастыря (примерно 300 метров в гору) стоила 50 руб с человека? Это наверное для паломников-бабушек? чтобы на лекарства не осталось?

что б вышли прогулялись хоь раз в жызни , туристы едрёно вошь.

Цитата:

от:Shiroima
В той же Карелии, казалось бы, какая проблема арендовать землю в живописном месте, построить домики, нанять персонал и принимать туристов (как это в той же Финляндии делается).
Ан нет, каждый квадратный миллиметр там под госбандитами, которые не то что тебя данью обложат, а попросту не дадут ничего делать, а если и дадут, то потом заберут всё подчистую. Начиная с отеля высшего класса и заканчивая какой-нибудь деревянной халупой с баней. Многие уже пробовали - но увы...

Подробнее

А на юге Архангельской обл. медленно, но начинается развиие тур. инфраструктуры. Причем многие говорят что народ устал от Карелии, т.к. там слишком уж все "освоено", Архангельская пока более "дикая" (при похожей природе), и многим именно это нравится.

Цитата:

от:КотуМасленица
ну вот например, спб-валаам-спб. ничего себе такой тур. близко, массово. почему дорого?
почему маршрутка (три года назад правда) от пирса до монастыря (примерно 300 метров в гору) стоила 50 руб с человека? Это наверное для паломников-бабушек? чтобы на лекарства не осталось?

Подробнее

Не надо ля-ля. 50 руб. маршрутка стоила от причала (Никоновская бухта) до монастыря (центральная усадьба, Монастырская бухта), да, только там 6 км. примерно, а не триста метров (и не по асфальту, а по грунтовке).

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Когда застраивается всё больше и больше (а в Крыму так и есть) - то желания ехать всё меньше и меньше... Мне то природу на каждом шагу видеть хочется, а не гостиницы, ларьки и рестораны.

+100 И я об этом же писал на примере Карелии.
Цитата:

от: Дм. Гордеев
О Египте же в подобном плане и говорить не приходится...

+100 Здесь я могу комфортно общаться и с бомжом и с академиком (включая все промежуточные варанты) от СПб до Астрахани, знаю, кого на ... послать, а кого - не стоит. А там... все чужое.

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Когда застраивается всё больше и больше (а в Крыму так и есть) - то желания ехать всё меньше и меньше... Мне то природу на каждом шагу видеть хочется, а не гостиницы, ларьки и рестораны.

Ну, значит не колесили Вы по Турции. Хотя... Та же европа - предложений где пожить масса, но виды не испорчены. Природа присутствует. В чём противоречие? В совецком подходе. И вот, на Аю-Даг мы видим обколотых наркотой животных, "дегустационные залы", атракционы средневековой инквизиции и прочее...

Цитата:

от:Дм. Гордеев

Ну и ещё не очень представляю возможности "дикого" туризма в Турции. Всё же мусульманская страна, с абсолютно непонятным языком, традициями и.т.д. Хотя, возможно, предрассудки это, хотя ясно, что чувствовать себя как дома там не будешь.

Подробнее

мой вам рецепт - бронируйте тур в самый дешёвый отель в центре кемера, например. всё-равно жить вам там отсилы пару ночей. потом берёте на прокат машину и все "толстопузики" из отеля начинают вам завидовать белой завистью. Теперь у вас самые лучшие пляжи, поездки в недоступные места, любые магазины, и вообще... очень интересно уехать в глубь страны на три-четыре дня и тоже Памуккале посмотреть не 1,5 часа а 2 дня, неторопясь.

Цитата:

от: L4m3r
что б вышли прогулялись хоь раз в жызни , туристы едрёно вошь.

Вы про бабушек и калек, кто к святыне едет, подумали? турист едрёно вошь!

Есть немало святынь поближе и попроще в географическом плане. Опять же, без усилия - какой подвиг?

паломники фсю жызнь были круче туристов,, у них ваще, кто не пошол пешком от и до - щитаеться лох ещё нарисовано было это, как ево, ленин и ходоки, во
а иначе ф чом прикол то, с тем жэ успехом можно по телевизеру паломничать, РПЦ с удовольфствием,, запустит платный каналхДДДДДДД

а цены ,, к стати в любой аеропорт,, задраны в 100 раз,, чъя эта мафия и почему заэто досих пор не кого к стенке??????

Цитата:

от: Joss
..... Может наоборот - цена/сервис являются причиной немассовости?

Я вроде и написал про замкнутый круг. Немасовость и сезонность порождают высокую цену, а высокая цена немассовость, но положение это меняется в лучшую сторону и меняется на глазах, и я тому свидетель.
И если уж затрагивать макроэкономику, то общество потребления у нас только нарождается и только только население начинает избавляться от феодальных стереотипов. А с появлением у нас развитого общества потребления, с критической массой людей готовых без сожаления расставаться с деньгами, а не хранить их в кубышках, и надо связывать расцвет сферы услуг в целом, и тур индустрии на Родине в частности.
Лично моё наблюдение, уровень сервиса в в России растёт быстрей чем цены на этот сервис, да и цены до без конечности подымать не получится...законы рынка помешают.