Динамический диапазон цифрозеркалок

22 февр. 2011 г., 01:01:21

Re[Alexander Titov]:

Цитата:

от: Alexander Titov
ок, пусть будет линеар (хотя это и не совсем правильно), в любом случае - вы получаете примерно 1,6 стопа из светов.

А что там тянуть требовалось?
ДПП экспокоррекция 0.

22 февр. 2011 г., 02:50:31

L4m3r

22 февр. 2011 г., 02:50:31

Re[olegtal]:

Цитата:

от: olegtal
Это в счетчике Гейгера нет обработки, только усиление. Физика, класс не помню.

а цывильная цыфра так и работае. у ей минимальный отщёт 1 електрон. то е сколь угодно слабый свет она рано или позно накопит. токо сам корпус гейгера немного тово,, засвеченый слехка, от это вуаль на чорном кадре.

это в плёнки,, електрон поглощаеться с некой скоростью по этому к слабому свету с потоком меньше этой скорости она слепа, а цыфра нет.

22 февр. 2011 г., 02:51:53

22 февр. 2011 г., 02:51:53

Re[olegtal]:

Цитата:

от:olegtal
Пох на свет, когда есть сенсор, у которого есть сигнал, который изменяется в зависимости от освещенности, этот сигнал усиливает электронный усилитель и т.д. не пытаетесь применять свои знания, без знания параметров конкретных сенсоров и процессов по их обработке. Додумывать вредно. Аминь
Подробнее

Современные КМОП-сенсоры лупят прямо цифру, пропорциональную количеству фотоэлектронов в каждом пикселе. А больше там ничего нету, ни электроннных усилителей, ни процессов обработки. Дальше прост маленький фотошоп в мозгах камеры.

22 февр. 2011 г., 09:17:52

22 февр. 2011 г., 09:17:52

Re[Alexander Titov]:

Цитата:

от: Alexander Titov

меня Бабай просил ЦВЕТ ему дать, который надо из светов вытянуть - милости просим. уж куда цветастее. усе, на этом цирк уехал.

Спасибо большое за кадр.

Прекрасный витраж.

Но с какого .....вы решили что там пересветы, - там практически весь сюжет в гистограмме, кроме крохопулечных участков выхода в плюс.
По миллиметровым засвеченным кусочкам смотреть чтоле.

22 февр. 2011 г., 09:44:06

22 февр. 2011 г., 09:44:06

Re[Бaбай]:

???

там пересвет потому что по гистограмме там пересвет поканально :)))
вытягивание добирает цвет и приводит его в норму - то что вы просили?

а то получится как у olegtal - невнятная муть, насыщенно-синий стал каким-то пожухлым фиолетовым.

22 февр. 2011 г., 10:06:53

22 февр. 2011 г., 10:06:53

Re[Alexander Titov]:

С таким же успехом я могу показать чуть пересвеченый файл и заявить вам что можно тянуть из светов 4, нет пожалуй пять стопов. Надо? ;)

22 февр. 2011 г., 10:23:21

22 февр. 2011 г., 10:23:21

Re[Бaбай]:

Цитата:

от: Бaбай
С таким же успехом я могу показать чуть пересвеченый файл и заявить вам что можно тянуть из светов 4, нет пожалуй пять стопов. Надо? ;)

ничего не понял, вам чего надо-то? есть рав, в котором есть пересветы. они тянутся. цвет при этом меняется. витражи именно тем и хороши, что требуют максимума от камеры. какие еще могут быть соображения-то? примите правду как она есть, и давайте не будет строить догадки и придумки.

в общем, я считаю, что я вам показал все что вы просили.

вообще я бы поглядел на файл с Д300, из которого тянется 4-5 ступов из светов, да еще и пересвеченный :)))

22 февр. 2011 г., 11:10:12

22 февр. 2011 г., 11:10:12

Re[L4m3r ИК]:

Т.е. с матрицы мы снимаем кол-во всплесков эл.потенциала?

22 февр. 2011 г., 11:18:05

22 февр. 2011 г., 11:18:05

Re[Alexander Titov]:

Цитата:

от:Alexander Titov
а как вы определили, что она "отсутствует"?

лайтрум я не рассматриваю как конвертер, сорри
он такую ахинею в своих "ступенях" показывает, что просто смех.

в любом случае, меня просили показать 1,5 ступени - получайте полторы.
тот у кого нормальный конвертер - увидит что-то более правильное, то есть все цвета (а синий и красный особенно) тянутся аккурат в космос.

ну то есть
Подробнее

Света тянутся, пока на снимке есть места с 255 хотя бы в одном из цветов. Потом просто идет превращение белого в серый без довавления детелей и без улучшения зашкаленного цвета. На приведенном снимке - около 1.5 стопов есть, не более.

Но это формально. А по существу, снимок вообще недосвечен, значимая часть диаграммы внизу - тут впору положитльную экспокоррекцию на стоп делать.

22 февр. 2011 г., 11:18:58

22 февр. 2011 г., 11:18:58

Re[Alexander Titov]:

Цитата:

от: Alexander Titov
...а то получится как у olegtal - невнятная муть, насыщенно-синий стал каким-то пожухлым фиолетовым.

ай-ай-ай, как не хорошо! Тянуть там нечего, проще всего свалить все на цвета, горизонт и т.д.

ЗЫ сказали бы сразу, надо подбирать ББ, и тд.

22 февр. 2011 г., 11:20:24

22 февр. 2011 г., 11:20:24

Re[olegtal]:

Цитата:

от: olegtal
Т.е. с матрицы мы снимаем кол-во всплесков эл.потенциала?

Чо????
С матрицы мы снимаем, грубо говоря, количество фотоэлектронов, пойманных в каждом пикселе. В КМОП со встроенными АЦП - уже прямо в цифре.

22 февр. 2011 г., 11:35:11

22 февр. 2011 г., 11:35:11

Re[ИК]:

Цитата:

от: ИК
Чо????
С матрицы мы снимаем, грубо говоря, количество фотоэлектронов, пойманных в каждом пикселе. В КМОП со встроенными АЦП - уже прямо в цифре.

Во-во, че! :)
Что матрица на выходе выдает, на ацп? Колво щелчков, равное кол-ву попавших на нее фотонов, или уровень напряжения, соответствующий кол-ву света?

22 февр. 2011 г., 12:09:42

22 февр. 2011 г., 12:09:42

Re[Alexander Titov]:

Цитата:

от: Alexander Titov

вообще я бы поглядел на файл с Д300, из которого тянется 4-5 ступов из светов, да еще и пересвеченный :)))

Да на здоровье, снято с жутким пересветом. ;)
Тянется на восемь стопов вниз и на шесть вверх. 8)

http://narod.ru/disk/6138094001/_DSC9260.NEF.html

22 февр. 2011 г., 12:09:54

22 февр. 2011 г., 12:09:54

Re[]:

народ, у вас с головой все в порядке?

вам даешь рав в пересветом, из которого явно вытягивается цвет.

в ответ слышишь какую-то ахинею про то как надо снимать и что тянуть просто не надо, потому что ВАМ так думается, на основе вашего богатейшего опыта.

это вообще что? вы что, этот витраж своими глазами видели? были там, помните каким должен быть синий или красный?

olegtal - то что вы выложили из dpp, ничего общего с РЕАЛЬНОСТЬЮ (и даже тем, что можно достать из того же raw с помощью C1) НЕ ИМЕЕТ. поэтому я этой программой для кенона и НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ (как и поганым АКР), потому что на своем опыте давным давно понял, что для серьезной работы с цветом ни тот ни другой не годятся даже близко.

вы имеете счастье видеть здесь старейшие из сохранившихся витражей Франции, что в кафедрале г. Шартр. Съездите туда как-нибудь, посмотрите своими глазами на это чудо, на эти невероятные краски, вокруг которых сложилась целая школа изготовления витражей, и пусть вам потом будет стыдно за все ваши теоретизирования.

фотору в своем амплуа, похоже, ниачомщина и болтовня.

22 февр. 2011 г., 12:11:48

Patternman

22 февр. 2011 г., 12:11:48

Re[olegtal]:

Цитата:

от: olegtal
Во-во, че! :)
Что матрица на выходе выдает, на ацп? Колво щелчков, равное кол-ву попавших на нее фотонов, или уровень напряжения, соответствующий кол-ву света?

Вот здесь статья интересная http://www.luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
Поясняет, почему нельзя вытянуть полноценно из теней то, что было недосвечено при экспонировании.
Поскольку матрица-устройство аналоговое, то каждый последующий стоп содержит в 2 раза меньше света чем в предыдущем и меньше тональных уровней....
Т.е. если при съемке "опустить" экспокоррекцию на 2 стопа, а затем поднять в редакторе, то результат будет далеко не одинаков. Эта тенденция одинакова и для ФФ и мелкоматричного ЦК.

22 февр. 2011 г., 13:04:54

22 февр. 2011 г., 13:04:54

Re[Бaбай]:

чаво?? 4 стопа - что за жидкий бред :))))
опять чудеса АКР? опять думать не хотим нихрена?

надеюсь видно с рамблера, а то радикал закрыт на работе

в режиме кривой контраста linear (как мы выше смотрели мои файлы) там... полстопа :))) и для Д300 это совершенно нормально, кстати, даже учитывая что вы специально недосветили на треть стопа - значит кадр вы анализировали, а все ваши байки про "жуткий пересвет" - это все для красного словца.

и причем в обведенных местах дырка злостная, все равно.

что касается теней - хреновые тут тени, на стоп потянешь и уже говнецо.

22 февр. 2011 г., 13:09:40

22 февр. 2011 г., 13:09:40

Re[olegtal]:

Цитата:

от: olegtal
Во-во, че! :)
Что матрица на выходе выдает, на ацп? Колво щелчков, равное кол-ву попавших на нее фотонов, или уровень напряжения, соответствующий кол-ву света?

Это чисто технрлогинчский вопрос, не имеющий отношения к существу дела, и к ДД. Счет фотонов или интегрирование и оцифровка фототока - суть не меняется, фактически измеряется суммарный заряд фотоэлектронов, пойманных пикселем. Кроме того, в КМОП-сенсорах нет отдельного АЦП, все интегрировано в чип матрицы, по одному АЦП на строку. При желании можно отдельный АЦП на каждый пиксель сделать.

22 февр. 2011 г., 13:10:40