Детки и съёмка со вспышкой - нельзя?

Довелось в конце года снимать в роддоме... А заодно и послушать мнение специалиста. Так вот, мне было сказано, что чем больше ребенок в младенчестве ощутит нового, тем более приспособлен он будет к восприятию окружающего мира в последующие годы развития. В общем, ничего страшного, главное, чтобы ребенок изначально не пугался "человека с фоторужьем". Ну и не злоупотреблять, конечно... не раздражать своим назойливым присутствием и щелканьем затвора... Мой отпрыск уже в полора года после нескольких кадров просто безцеремонно подходил ко мне и захлапывал обратно встроенную вспышку.
Ну а в роддоме мне тогда привели следующую аналогию, про кошек и пылесосы - если котенок с рождения слышит звуки работающего пылесоса, то его даже и пылесосить этим пылесосом можно. А вот впервые включите пылесос в присутствии избалованной и изнеженной особи - и, если ее сразу сердечный приступ не свалит, увидите, каким резвым и прытким может стать даже старый ленивый кошак, в момент оказавшийся на гардине или антресолях....

Биология и функция детского глаза такова, что света он получает больше, чем взрослый и это нормально! Детское зрение страдает чаще от плохого освещеня в учебных заведениях и детских садах, где количество люкс на кв. метр не соответствует санитарным нормам. Вспышка же может представлять опасность детскому зрению, только тогда, когда Вы принудительно будете включать её на полную мощность и щелкать ей на маленьком расстоянии от лица. В обычных условиях эксплуатации вы не вредите своему ребенку! По крайней мере, ни одного подобного этиологического симптомакомплекса в медицине не описано. В учебниках по глазным болезням приводят сварщиков, как пример негативного влияния избыточного света на сетчатку глаза, но это совсем другая история, там и световая температура отличается от вспышечной, и время воздействия длительное, да и болеют только те, кто не пользуются защитным шлемом... Так что не волнуйтесь...

Цитата:

от:Макс Барыкин
В учебниках по глазным болезням приводят сварщиков, как пример негативного влияния избыточного света на сетчатку глаза, но это совсем другая история, там и световая температура отличается от вспышечной,...

Подробнее

А вот это не надо. Цветовая температура сварочной дуги в чистом виде 6000 К. Во-всяком случае по информации из учебников и с просмотрового столика :D

В общем, лет в 5 я был у отца на заводе и случайно заглянул одним глазом прямо в излучатель работающего газового лазера (красный, мощность 15-20 мВт). Спустя час все полностью восстановилось. Зрение стало падать на обоих глазах только в 5-м классе, когда я уже год занимался в авиамодельном кружке, и в нашей комнате в подвале Дворца пионеров был всего 1 светильник из 2-х ламп ЛДС по 80 Вт.

Цитата:

от: Алкаш
Цветовая температура сварочной дуги в чистом виде 6000 К.

Более того, дуговые источники света использовались (и неплохо) в кинопроекционной технике. Сначала в большинстве, потом их начали вытеснять ксеноновые лампы (родственники наших с вами вспышечных). Так что дугой можно неплохо освещать при фотографировании, вопрос- а на...

Как врач, с приличным стажем, даю полную медицинскую справку, чтобы раз и навсегда прекратить все споры! В офтальмологической практике есть такое заболевание, как электрофтальмия! Это острое заболевание глаз, связанное с длительным воздействием света превосходящего ЕСТЕСТВЕННЫЕ условия освещения. Заболевание считается профессиональным для актеров, осветителей, доменщиков, горнолыжников (катающихся без защитных очков), сварщиков. В основе патогенеза решающую роль играют следующие синдромы:

1. Синдром сухости глаз (возможен и как самостоятельное заболевание).
Актер вынужден в кадре редко моргать, как ни в чем не бывало устремлять взгляд на телекамеру или зрителя. Из-за этого становится суше слизистая оболочка век, они раздражаются. Но самое опасное, что испаряется большая часть слезной жидкости, которая питает роговицу!!!

2. Избыточное освещение очень быстро расходует зрительные пигменты сетчатки
глаза, вследствие чего появляются характерные белые пятна, «следы светящихся объектов». Ну, например, минуту посмотрите на лампочку, затем выключите свет, и Вы еще несколько минут будете видеть её «оптическую проекцию на сетчатку».

3. Изменение преломляющей способности роговицы.
В глазу несколько сред имеющих оптическую активность, играющих роль линз. Самая важная и активная из которых – роговица! Её постоянное высушивание, перегрев способны привести к изменению кривизны или ещё хуже - к помутнению роговицы. Что часто приводит к нарушению рефракции, а помутнение способно вызвать стойкую утрату зрения! Однако последнее встречается лишь, когда источник света выделяет большое количество тепла, способное вызвать микроожог.

Проявляется электрофтальмия следующими симптомами: светобоязнью, слезотечением, раздражительностью.
Лечится электрофтальмия очень легко, недорогими каплями и покоем! Проходит и самостоятельно, без помощи врачей в течение двух суток и даже менее... Для этого надо лишь оградить глаза от избыточного освещения. Кстати, в качестве живого примера: несколько месяцев назад электрофтальмию перенес Дима Билан, на его концерте пиротехники и осветители перестарались. Прошли сутки и зрение певца полностью восстановилось.


Слава Богу, мы устроены очень умно, и у глаза есть масса защитных механизмов:

1. При ярком освещении слезной жидкости вырабатывается больше, чем обычно.
2. При ярком свете мы щуримся и с помощью век, бровей и ресниц мы уменьшаем световой поток, падающий на глазное яблоко.
3. При ярком свете мы чаще моргаем и чаще смачиваем роговицу слезой и секретом Мейбомиевых желез (они расположены внутри век, протоки их открываются между ресницами, железы эти не видны простому обывателю…)
4. И, наконец, зрачок, сужаясь, как диафрагма в фотоаппарате, дозирует «экспозицию нашей матрицы», то есть уменьшает поток света попадающего на сетчатку глаза.

Все эти биологические механизмы работают исправно, когда негативное воздействие избыточного света кратковременно! Так происходит и при фотосъемках, вот поэтому наши «натуры» лишь моргнут после вспышки и всё… Никакого вреда!!!
Кроме того, современные вспышки дозируют свет с учетом расстояния до объекта, интенсивности фонового освещения, к тому же они имеют температуру 5400-5600 К, это интенсивность естественно дневного освещения при слабо-облачной погоде!!! Вы ведь гуляете с ребенком на улице, и пока ещё никто из вас не ослеп!!! Поэтому вспышка, которая на 1/700 секунды повторяет дневное освещение, не может повредить глазу!!! Даже если её зажечь как постоянный источник света, будьте уверены, к такому освещению глаз приспособится простым сужением зрачка. В качестве надежного примера – наш Президент, вы обратите внимание, что его глаза уже не реагируют на бесконечные всполохи вспышек. Зрачок надежно сужается, и президент, как ни в чем не бывало, продолжает интервью с прессой. Разве он ослеп??? И наоборот, зрение катострофически страдает от слабого света. От этого в школах, библиотеках, у копьютеров детит теряют рефракцию, испытывают переутомление, головные боли. Пример из жизни: посмотрите на своих родных...

Врач Барыкин М.Ю.

Цитата:

от: Макс Барыкин
Поэтому вспышка, которая на 1/700 секунды повторяет дневное освещение, не может повредить глазу!!!

Макс - все поскипаное Вы написали примерно верно - а здесь промазали.
Повторюсь - пыха с ВЧ 60 с расстояния чуть меньше 4 м дает освещённость, в точности повторяющее освещенность от Солнца. С расстояния в 2 м она даст освещенность в четыре раза выше солнечного. С расстояния в полметра она выдаст по глазам порцию в 70 раз выше солнечного - и при этом из-за короткого времени пыха глаз не успеет среагировать зрачком.
ЗЫ. И пример с президентом явно неудачный. При ярком свете (дабы вести телесъемку) его зрачки сужены, и на далеко расположенные пыхи (а какая нормальная охрана подпустит толпу репортеров близко) глаз и не должен реагировать.

2 Алкаш:
ВЧ60, с полуметра, мощность 1/1.
Ради искусства Вы готовы на все.

Цитата:

от: Тиша
2 Алкаш:
ВЧ60, с полуметра, мощность 1/1.
Ради искусства Вы готовы на все.

Выделенное красным - это не искусство. Со стороны такое наблюдал (ради истины - за 60 не уверен, но близко к тому - наверняка)

Всяко бывает. Гораздо чаще встречается ВЧ12 с 15 метров.
Макс написал на редкость грамотный текст.
Если уж беречь детей, то от компов с игрушками и с мониторами за 100$, от телевизоров с мультиками типа "голливудские дауны-мутанты за стеклом", макдональдсов, пива и прочих достижений.
Это мнительным мамашам простительно озадачиваться такими сомнениями. Им прохожая цыганка пару слов скажет - те все сбережения отдадут, только чтоб дите обратно расколдовать.
Если снимать без фанатизма, то ничего не случится. А если еще доп. вспышку в потолок, а которая на аппарате в "-1", то нарядные карточки развеют все сомнения.

Цитата:

от: Тиша
Всяко бывает. Гораздо чаще встречается ВЧ12 с 15 метров.
Макс написал на редкость грамотный текст.

(почухивая затылок) Я и с ВЧ10 на пару километров сталкивался. :D
К тексту Макса есть маленькая претензия - её и высказал. Тем более, что по роду занятий ежедневно сталкиваюсь с мощными источниками света - и об электроофтальмии знаю не понаслышке - причем в качестве пациента, а не теоретически подкованного врача :D

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:Тиша
Всяко бывает. Гораздо чаще встречается ВЧ12 с 15 метров.
Макс написал на редкость грамотный текст.

(почухивая затылок) Я и с ВЧ10 на пару километров сталкивался. :D
К тексту Макса есть маленькая претензия - её и высказал. Тем более, что по роду занятий ежедневно сталкиваюсь с мощными источниками света - и об электроофтальмии знаю не понаслышке - причем в качестве пациента, а не теоретически подкованного врача :D

Подробнее

Ну,блин, мудрецов развелось - как котов не давленых,а вот пример то хоть кто-то может привести,что вспышка на чьём-то здоровье отразилась резко отрицательно???Я лично таких примеров не знаю,хоть и разменял шестой десяток,да и с камерой дружу без малого сорок лет.

Цитата:

от:Михаил Романовский

Ну,блин, мудрецов развелось - как котов не давленых,а вот пример то хоть кто-то может привести,что вспышка на чьём-то здоровье отразилась резко отрицательно???Я лично таких примеров не знаю,хоть и разменял шестой десяток,да и с камерой дружу без малого сорок лет.

Подробнее

Да эт как два пальца об асфальт. Тесть два года назад ехал на велосипеде (третий раз в жизни) вечером - тут ему по глазам пыхой и мазанули случайно. Отрицательный результат - налицо. Штаны порвал, коленку разбил, колесо у велосипеда помял. Две недели хромал.:D
Вы, видимо, относите себя к котам давленым - вот и пофантазируйте - вред здоровью от пыхи или от неумения ездить. И таких примеров комплексных каждый с десяток может вспомнить. А моделька пожалуется на резь в глазах - да и забудет. Лет через двадцать глазкам поплохеет - только кто-ж свяжет это с давней фотосессией, где недоумок пыхой все в лицо норовил заехать.

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Михаил Романовский

Ну,блин, мудрецов развелось - как котов не давленых,а вот пример то хоть кто-то может привести,что вспышка на чьём-то здоровье отразилась резко отрицательно???Я лично таких примеров не знаю,хоть и разменял шестой десяток,да и с камерой дружу без малого сорок лет.

Подробнее

Да эт как два пальца об асфальт. Тесть два года назад ехал на велосипеде (третий раз в жизни) вечером - тут ему по глазам пыхой и мазанули случайно. Отрицательный результат - налицо. Штаны порвал, коленку разбил, колесо у велосипеда помял. Две недели хромал.:D
Вы, видимо, относите себя к котам давленым - вот и пофантазируйте - вред здоровью от пыхи или от неумения ездить. И таких примеров комплексных каждый с десяток может вспомнить. А моделька пожалуется на резь в глазах - да и забудет. Лет через двадцать глазкам поплохеет - только кто-ж свяжет это с давней фотосессией, где недоумок пыхой все в лицо норовил заехать.

Подробнее

Ну,батенька!!!Ежели такие примеры пошли,то сидеть надо по норкам,и глаз на улицу не казать,а то любая техника поперёк горла будет.Мало ли чем по тыкве звездануть могут,и будет как в том анекдоте ......".Василь Иваныч,Василь Иваныч - Анку током убило!!!А что случилось-то???Да какой-то мудак ей на голову аккомулятор уронил с третьего этажа!"

Любопытная тема, много тут наговорили....

Снимаю племяника с рождения(рождения племяника ), за это время он привык к вспышке и в лоб, и с потолка, и по затылку.... Думаю действительно не стоит детей снимать через встроенную вспышку, глупо как то, ловишь буквально отличные моменты, а на результате видишь плоского вампира... Но и не согласен что вспышка все портит, внешний пых позволит подчеркнуть объем, при правильном освещении и дает возможность использования максимального фокусного растояния (слава богу объект съемки еще достаточно мал и убегать от него далеко не придется). Пример цифрамыла с внешним китайским пыхом на 32.

&author_id=18001&sort=date&page=1&prev_photo_id=306315" class='link-forum-post' title="
&author_id=18001&sort=date&page=1&prev_photo_id=306315" target="_blank" rel="nofollow">
&author_id=18001&sort=date&page=1&prev_photo_id=306315

Цитата:

от:Михаил Романовский

Ну,батенька!!!Ежели такие примеры пошли,то сидеть надо по норкам,и глаз на улицу не казать,а то любая техника поперёк горла будет.Мало ли чем по тыкве звездануть могут,и будет как в том анекдоте ......".Василь Иваныч,Василь Иваныч - Анку током убило!!!А что случилось-то???Да какой-то мудак ей на голову аккомулятор уронил с третьего этажа!"

Подробнее

Вот потому предпочитаю жить по древним судовым наставлениям - "Где неизвестность, предполагай ужасы".
Взяв пыху в руки, поделю ведущее число на шашнадцать - и ближе к ребенку не подойду с ней, и другим не порекомендую. Потому как для ВЧ 54 3,4 метра - как раз и есть граница, делящая жизнь на известное и аккумулятор.

Цитата:

от: Макс Барыкин
Как врач, с приличным стажем, даю полную медицинскую справку

Врачи - единственные, кто заинтересован в том, чтобы мы болели... Причем долго и тяжело... но, ни в коем случае, не умерли сразу - это им чистый убыток...

Поэтому, если врач утверждает, что это не вредно, то лучше поостеречься...

Вы "врач", видели огромное количество снимков младенцев, крупным планом, со страшным пересветом тупой вспышкой ?
Вы своему ребенку попробуйте так попыхать... И посмотрите, как его глаз, за 1/1000 секунды успеет "сузить зрачок"... можно еще петарды повзрывать, потому, что и уши, тоже классно устроены...
Будете потом всю жизнь кормить своих коллег и фармацевтов...

Цитата:

от: Zap
Цитата:

от:Макс Барыкин
Как врач, с приличным стажем, даю полную медицинскую справку

Врачи - единственные, кто заинтересован в том, чтобы мы болели... Причем долго и тяжело... но, ни в коем случае, не умерли сразу - это им чистый убыток...

Поэтому, если врач утверждает, что это не вредно, то лучше поостеречься...

Вы "врач", видели огромное количество снимков младенцев, крупным планом, со страшным пересветом тупой вспышкой ?
Вы своему ребенку попробуйте так попыхать... И посмотрите, как его глаз, за 1/1000 секунды успеет "сузить зрачок"... можно еще петарды повзрывать, потому, что и уши, тоже классно устроены...
Будете потом всю жизнь кормить своих коллег и фармацевтов...

Подробнее

Небольшое уточнение: "......богатые больные должны болеть долго и тяжело,а бедные - быстренько и легко".Из разговоров медиков.

Цитата:

от:Алкаш

Ну и простенький расчет отсюда - нормальное солнечное освещение - около 0,5 кВт/м.кв. Соответственно пыха с ВЧ 60 должна быть не ближе 4 метров от ребенка - чтобы не задумываться о возможных последствиях в будущем.

Подробнее

При условии пыха в лоб на полную мощность. :-)
Я тут когда тестировал свю 580-ю после приобретения, с дуру полным импульсом с 2-х метров на экран ноута пыхнул - ноут оказался в нокауте, экран расплылся всеми цветами радуги, система намертво повисла. Вылечилось выключением-включением.
Вот так я понял, как работает электронная бомба :-)

Цитата:

от:Сахалинец
При условии пыха в лоб на полную мощность. :-)
Я тут когда тестировал свю 580-ю после приобретения, с дуру полным импульсом с 2-х метров на экран ноута пыхнул - ноут оказался в нокауте, экран расплылся всеми цветами радуги, система намертво повисла. Вылечилось выключением-включением.
Вот так я понял, как работает электронная бомба :-)

Подробнее

Странно. Это какой-то дефект - не должна вспышка так влиять на комп. Если это правда, то она выдала настолько мощный электромагнитный импульс, который внес сильную помеху в работу системной шины или тактового генератора. Такой вспышкой пользоваться просто опасно для здоровья клеток человека.

Хм... или таки у экрана есть способность преобразовывать падающий на него свет в электричество, как у солнечной батареи? Странный эффект, в общем.