D80 vs K10D

Цитата:

от:Норвешский шпейон
Я не БиБиСи, но я не согласен с первым комплектом. 16-45 хорош, но только в сравнении с другими зумами. С фиксами он не поспорит. Собссна его преимущества: широкий угол и постоянная светосила.

Подробнее

Вот и я про тоже. Если сравнивать с зумами - хорош. Но пентаксовские фиксы - еще лучше :) Повторюсь в сотый раз - Пентакс - система фиксов, и первое, на что нужно обращать внимание в системе - именно фиксы! Зумы - ацтой!
Но если хотите именно зумы и рассчитываете на полный кадр - идите все же к Никону.

Цитата:

от:Максим К.
Вот и я про тоже. Если сравнивать с зумами - хорош. Но пентаксовские фиксы - еще лучше :) Повторюсь в сотый раз - Пентакс - система фиксов, и первое, на что нужно обращать внимание в системе - именно фиксы! Зумы - ацтой!
Но если хотите именно зумы и рассчитываете на полный кадр - идите все же к Никону.

Подробнее

Может я все-таки до конца не понял ваш пост?
Чем плохи зумы Пентакса на фоне Никона в среднеценовом сегменте, не пойму. Весь диапазон от 12 до 200 мм закрыт. Качество хорошее.
Кропнуые? Боюсь, это очень надолго в обеих системах ...

Или вы о зумах вообще? Тут решает каждый для себя, не спорю.
Фиксы, конечно, в принципе лучше по картинке. Но и зумам есть место в этой жизни ЫМХ.

Цитата:

от: Максим К.
Я просто имел ввиду не только пентар. Хотя цена была там выше 33000. Хорошо, что сейчас 33000 у них. Но это все же хуже, чем 1000 у.е. :)

ещё раз хочу до Вас донести: поскольку Пентар офиц дилер, он подчиняется европейскому пентаксу. в европе цены в ЕВРО!! причём, Вы, видимо, плохо смотрели ссылку: обратите внимание на цену в евро (она тоже указана). там явно меньше 1000 условных единиц.
кроме того, могу сказать, что цена в пентаре не менялась. я слежу за наличием К10 и его ценой, и хочу сказать, что надпись "под заказ" на сайте пентара висит с самого анонса, в свободном остатке я его в питере не видел.

а поскольку К10 сейчас в явном дифиците, очевидно, что бОльшая часть камер сейчас серые (купленные в штатах) и продаются с замечательной наценкой. Советский союз закончился, не нравится цена - не покупай :)

Цитата:

от: Норвешский шпейон
Я не БиБиСи, но я не согласен с первым комплектом. 16-45 хорош, но только в сравнении с другими зумами. С фиксами он не поспорит. Собссна его преимущества: широкий угол и постоянная светосила.

у автора было пожелание купить не только коробку и заплатить 40 000р. поэтому, чтобы получить достойный результат, я предложил два варианта (фикс или зум). кроме того, автор хотел пейзажей, подразумевая широкий угол, в ЕГО случае советовать ему 12-24 это всё-равно, что советовать 40/2,8 - получаются "специфические" объективы и отсутствие универсальности. или я неправильно понял желание автора?

Цитата:

от:BBC
Может я все-таки до конца не понял ваш пост?
Чем плохи зумы Пентакса на фоне Никона в среднеценовом сегменте, не пойму. Весь диапазон от 12 до 200 мм закрыт. Качество хорошее.
Кропнуые? Боюсь, это очень надолго в обеих системах ...

Подробнее

Плохи уже тем, что сейчас у Пентакса новых некпорнутых нету и не будет, судя по всему, а старые некропнутые в большинстве (90%) - темные очень. Во всяком случае для меня "кропнутость" - очень критична, потому как снимаю и буду продолжать снимать исключительно на пленку - то есть полный кадр. Но в общем, каждый решает сам.
Но я уже писал, что если автор расчитывает исключительно на зумы - у Пентакса ему делать не чего. А если расчитывает на ФФ и зумы - тем более. Если автор будет пользовать фиксы- в обеих системах есть очень достойные экземпляры.

Цитата:

от: BBC

Или вы о зумах вообще? Тут решает каждый для себя, не спорю. Фиксы, конечно, в принципе лучше по картинке. Но и зумам есть место в этой жизни ЫМХ.

В том числе и о зумах вообще. :) Просто, повторюсь, зумы у Пентакса, ИМХО - не очень, но только с точки зрения кропнутости и светосилы.

Цитата:

от:КузьмичЪ
ещё раз хочу до Вас донести: поскольку Пентар офиц дилер, он подчиняется европейскому пентаксу. в европе цены в ЕВРО!! причём, Вы, видимо, плохо смотрели ссылку: обратите внимание на цену в евро (она тоже указана). там явно меньше 1000 условных единиц.

Подробнее

Цена в Пентаре - 949 ЕВРО. Чуете - ЕВРО. Курс Евро знаете - умножайте получите искомые 32658р - заметно больше 1000 у.е. (то бышь $), не правда ли? :)

Максим, забудьте про доллары. просто забудьте. все белые товары идущие из европы привязаны к евро. да, нам неповезло, мы географически привязаны к европе. поэтому примите как данность, как аксиому: евро [точка]

Цитата:

от:КузьмичЪ
Максим, забудьте про доллары. просто забудьте. все белые товары идущие из европы привязаны к евро. да, нам неповезло, мы географически привязаны к европе. поэтому примите как данность, как аксиому: евро [точка]

Подробнее

Понятно, обыдно, да? Ведь мы ближе к Японии, чем Штаты, ну или одинаково. А в Штатах техника дешевле намного, чем в России, да еще и недостать у нас многого! Продовцы - 99% совковые хамы, сервис - 100% совковые хамы... И чё за в стране мы живем... :)

да.. остаётся только с грусти на грудь принять, да песню затянуть "ты не вей-сяя.." :)

кроме того, опять вижу "совковость": а там дешевле.. :)
на самом деле, в цивилизованном мире принята региональная политика ценоообразования. если рынок интересен (япония, сша), там и предложения интересны (цены. комплектация и пр). останутся цены в РФ у офиц поставщиков такими - это только политика производителя.

Честно говоря, меня просто поражает, что наличие в системе зумов (да и фиксов) сделанных под кроп оценивается как минус. Господа хорошие, полнокадровые матрицы без появления каких-то совершенно новых технологий производства полупроводниковых приборов всегда будут на порядок дороже кропа. Точнее, разница в цене будет непропорциональна разнице в площади. Если, предположим, цена на камеру с ФФ матрицей упадет до 1000 вечнозеленых, это будет означать, что цена на аналогичную по функциям кроп систему свалится до 250-300. Отсюда вывод: число пользователей кроп-систем в ближайшее время так и останется на порядок большим числа пользователей ФФ, и наличие гармоничной линейки объективов под кроп, вне зависимости того, позволяет байонет ставить полнокадровые стекла иди нет - это как раз плюс.

Так вы снимаете на пленку!
Тогда я вас понимаю, новых зумов типа 28-70(80-200)/2.8 ждать действительно не приходится, в обозримое время по крайней мере.
Хотя лично я не уверен, купил ли бы их даже при наличии в продаже. Без фиксов все равно не обойтись, а для удобства при моих задачах достаточно дополнить их недорогим одним-двумя недорогими зумами.

Цитата:

от: Максим К.
В том числе и о зумах вообще. :) Просто, повторюсь, зумы у Пентакса, ИМХО - не очень, но только с точки зрения кропнутости и светосилы.

Да, согласен. Просто автор темы выбирает из кропнутых камер при ограниченном бюджете. А зумы среднего ценового сегмента ни у кого не имели больше 3.5-4.5. Светосильные (под кроп) ожидаются ....

Цитата:

от: alies
вопрос:
вот теперь в смятении.

пентакс, конечно фирма старинная и уважаемая как и никон......НО зайдите в магазин и посмотрите сможете ли вы купить к ней оптику и аксессуары так же легко как на Никон. Про разнообразие изготовления я уже не говорю, так ведь и просто хрен где еще найдешь :)

Сейчас вам кажется, что достаточно одной линзы, а поснимаете и поймете, что преобретение линз - процесс пермоментный. По мере реализации одних идей и задач возникают желания освоить другие задачи. А для реализации других задачь требуются другие линзы... :)

Цитата:

от:BBC
Так вы снимаете на пленку!
Тогда я вас понимаю, новых зумов типа 28-70(80-200)/2.8 ждать действительно не приходится, в обозримое время по крайней мере.
Хотя лично я не уверен, купил ли бы их даже при наличии в продаже. Без фиксов все равно не обойтись, а для удобства при моих задачах достаточно дополнить их недорогим одним-двумя недорогими зумами.

Да, согласен. Просто автор темы выбирает из кропнутых камер при ограниченном бюджете. А зумы среднего ценового сегмента ни у кого не имели больше 3.5-4.5. Светосильные (под кроп) ожидаются ....

Подробнее

Действительно, если расчитывать только на бюджетный кроп и ни на что больше - тады один фиг :)
И все равно, даже бюджетный зумный Никон по-интереснее выглядит.
Бюджетный Никон может так выглядеть:
18-35 + 50/1.5 + 70-210 или 18-70 + 70-210
Бюджетный зумный Пентакс так:
16-45 + б/у 50/1.4 + б/у 80-320 (или новый 55-200) или 16-45 + 55-200
Только получается, что у Никона все - ФФ, а у Пентакса - кроп :(

Но варианты, ИМХО, хороши как бюджетные у обеих систем. Все будте зависеть от того, куда автора занесен, когда он наиграется "бюджетным" стеклом. И вот если оставаться на зумах исключительно и впредь - развитие дальше может быть только у Никона:
17-35/2.8 + 35-70/2.8 + 80-200/2.8 (или 70-200/2.8)
Опять же все полнокадровое. Рано или поздно ФФ у Никона и Пентакса будет, а хорошая оптика - она вечна! Отсюда я и советую брать Пентакс под ФФ-фиксы, Никон - под ФФ-зумы.
Кроп - зело зло! А вдруг на пленку захочется поснимать. Слайд еще никто не отменял :)

Цитата:

от:Максим К.

Действительно, если расчитывать только на бюджетный кроп и ни на что больше - тады один фиг :)
И все равно, даже бюджетный зумный Никон по-интереснее выглядит.
Бюджетный Никон может так выглядеть:
18-35 + 50/1.5 + 70-210 или 18-70 + 70-210
Бюджетный зумный Пентакс так:
16-45 + б/у 50/1.4 + б/у 80-320 (или новый 55-200) или 16-45 + 55-200
Только получается, что у Никона все - ФФ, а у Пентакса - кроп :(

Подробнее

обозначенное выше можно купить на 40 000р? телезумы для пейзажа? :)

Цитата:

от:ARSY
Сейчас вам кажется, что достаточно одной линзы, а поснимаете и поймете, что преобретение линз - процесс пермоментный. По мере реализации одних идей и задач возникают желания освоить другие задачи. А для реализации других задачь требуются другие линзы... :)

Подробнее

ага, по первости - у кого больше тот крут :) ИМХО, это не всегда так, ибо потом приходит понимание, видение и пр. плюс выделяется любимый жанр (в нашем случае - пизашь). например я 2 раза набирал оптику, один раз бюджетную, потом хорошую. теперь, очередной раз всё продав, имею 50 и 85, да зум 35-70. в широком угле мечтаю только про 24 мм. вот и всё моё счастье (на плёнке), все эти стёкла выбраны из-за картинки и не стесняют!
а на цифре будет другая песня и другой (похоже пентакс), бренд.

Цитата:

от: КузьмичЪ
обозначенное выше можно купить на 40 000р? телезумы для пейзажа? :)

Там еще и жанр был :) Между прочим почти все вписывается в бюджет:
D50 - 15000р.
18-35 - 12000р.
50/1.4 - 8000р.
70-210/4.5-5.6 - 5500

Итого 40500р. Как раз. Правда еще тыщу-другую на сумку и флешку. Но думаю, это не проблема.

А вообще автор сказал, что 40000 - на китовый. Как раз это D80 кит (около 40000р как раз с 18-135) или K10D кит + сумка, флешка ипр.