Цветовые профили. За-дол-ба-ли

Всего 212 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
наиболее вероятно - предположить что человек под "стандартным" понимает профиль описания цветового пространства

и ... естессно - отсюда и все ошибки вытекают уже
- а именно - не понимание того что профиль цветового пространства никак не связан с профилями цветокоррекции конкретного устройства

это очень распространённая ошибка

Подробнее


- эти профили даже в конверторах в разных местах выставляются, трудно не заметить и не задуматься. Но некоторые путают. Во вьюверах они тоже выставляются раздельно, хоть и в одной закладке.
Re[Greensnake]:
Цитата:
от: Greensnake
- эти профили даже в конверторах в разных местах выставляются, трудно не заметить и не задуматься. Но некоторые путают. Во вьюверах они тоже выставляются раздельно, хоть и в одной закладке.

посмотрел ACDSee
там в разделе "управление цветом" ... можно выбрать любой файл :-)
правда - видно что разные расширения (ICM,ICC) ... но если расширитель ни о чём не говорит - запросто можно тычнуть мышкой на него ... и программа подставит этот профайл :-)
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:
от: Rafael Fomenko
ББ на камере выставляешь, контраст и яркость выставляешь (при помощи выдержки / диафрагмы), а выставить тоже самое на мониторе - не хочешь. Странно.


Не надо мне приписывать то, чего нет.
Почитай внимательно, что я писал и без вырывок из контекста.
[quot]в большинстве любительских случаев вполне достаточно использовать ЦП sRGB везде, и тщательно отстроить свою видеоподсистему путем программно-визуальной калибровки. Скажем той же адоб-гаммой или прилагаемым к монику фирменным софтом.[/quot]

Тщательно отстроить - это и есть тщательная настройка-калибровка монитора в связке со всей видеоподсистемой виндоуз. А уж какими средствами это делается вопрос другой. Тысячу раз это обсасывали.

У меня задача одна.
Чтобы:
Визуально наблюдаемый объект съемки = Картинка на экране монитора в различных вьюверах = Картинка в редакторе (ФШ) = Картинка выложенная в сеть и просмаириваемая браузером - чтобы все эти составляющие давали картинку достаточно одинаковую и соответствующую тому, что я видел во время съемки.
И видел естественно глазами. Полагаю, никто с колориметром или спектрофотометром не ходит на съемку. И редактируют снимок, добиваясь соответствия с реальным объектом по зрительной памяти.

Я не свадебщик и не издатель и у меня нет задач изгаляться с конечным изображением, чтобы было заказчику-покупателю приятно.

Поэтому и сказал, что многие описываемые профессиональные методы цветокоррекции для большинства избыточны.
Но это не значит, что этим не надо заниматься вообще.
Надо! Но без фанатизма.
Re[Mih.AE.]:
Цитата:
от: Mih.AE.
Не надо мне приписывать то, чего нет.

Я не в коем случае не хотел вам приписывать чего то. И даже не хотел вплетать в разборки про ББ. Я всего лишь думал что вы прокомментируете скриншот с Фотошопом и Оперой. Извините если не правильно спросил.
Re[Greensnake]:
Извиняюсь за собственную терминологию...
Под "профилем стандарта", я конечно подразумевал "профиль цветового пространства".
То, что в некоторых конвертерах и вьюверах есть отдельные поля для выбора и "профиля цветового пространства" и "профиля калибровки монитора" только подтверждает, что в выводе "сложного" изображения с интегрированным "профилем цветового пространства" должны участвовать оба профиля. И "профиль цветового пространства" и "профиль калибровки монитора". Но это в сложных случаях. О таких случаях я хочу поговорить немного позже.

А тест с бракованным профилем нужен для того, что бы убедиться, что калибровали Вы монитор не зря, и знаете наверняка, где можно увидеть результаты калибровки монитора.
Re[wgaint]:
Цитата:

от:wgaint
Извиняюсь за собственную терминологию...
Под "профилем стандарта", я конечно подразумевал "профиль цветового пространства".
То, что в некоторых конвертерах и вьюверах есть отдельные поля для выбора и "профиля цветового пространства" и "профиля калибровки монитора" только подтверждает, что в выводе "сложного" изображения с интегрированным "профилем цветового пространства" должны участвовать оба профиля. И "профиль цветового пространства" и "профиль калибровки монитора". Но это в сложных случаях. О таких случаях я хочу поговорить немного позже.

А тест с бракованным профилем нужен для того, что бы убедиться, что калибровали Вы монитор не зря, и знаете наверняка, где можно увидеть результаты калибровки монитора.

Подробнее

Вы упорно игнорируете азбучные истины :-)

профиля цветового пространства - это координаты (нет привязки к устройствам!!!) ... в пределах которых выполняются любые преобразования изображения

профиль калибровки монитора - это таблички для исправления цифирок цвета ... ПЕРЕД тем как их (цифирки) подать на видеокарточку
Re[для ВСЕХ]:
А давайте вместе подуем на свечу
1.  2.  3.  4.  5.

Будем надеяться что фото ру не режит профиля изображения.

Вот что вижу я в ФШ  и Фастоуне  Жаль пятая не вмещается.
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko
Я не в коем случае не хотел вам приписывать чего то. И даже не хотел вплетать в разборки про ББ. Я всего лишь думал что вы прокомментируете скриншот с Фотошопом и Оперой. Извините если не правильно спросил.

Подробнее


Извиняюсь, ежели был немного резок :? На работе заморочки...

Дык а что там комментировать?
Оперу я не пользую. IE и Мозиллу. В IE открывается ест-но с искажением цвета - красный с синим как и положено.
В мозилле все корректно, все цвета на своих местах.
В ФШ ежели открыть с управлением цвета - тоже всё корректно. А при отключении(цветопроба-Монитор RGB) - как и положенно искажаются.

Вобщем все проходит как и задуманно с этой шуткой.

Только пользы... ;) я пока не вижу. За 6 лет занятия цифрофото вижу подобные, скажем так тесты, всего второй раз. Да и то именно в качестве цвето-шутки. Был еще светофор красно-зеленый.
Re[Mih.AE.]:
Уже приводил ссылку на тест, но ничего страшного, если повторю, тест действительно хороший : http://www.lagom.nl/lcd-test/viewing_angle.php
желательно пройтись по всем закладкам.

Про фастстоун еще раз : если монитор не калиброван, то показывает и в фотошопе и в фастстоуне одинаково, но одинаково неправильно. Если монитор откалибровать калибратором, то в фотошопе будет правильно, а фастстоун правильно показать не сможет.
Re[Greensnake]:
К слову о тестах http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8425144 Хотелось бы комментарий.
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
Вы упорно игнорируете азбучные истины :-)

профиля цветового пространства - это координаты (нет привязки к устройствам!!!) ... в пределах которых выполняются любые преобразования изображения

Подробнее


А выполняются ли? Вы всегда в этом уверены? Даже если не видели оригинал? Даже если открываете картинку в незнакомой программе? Я нет.
Первый тест с интегрированным в бракованное изображение профилем показывает, работает ли Колор Менеджер или нет В ОТНОШЕНИИ ПРОФИЛЯ ЦВЕТОВОГО ПРОСТРАНСТВА.

Цитата:
от: фоторулюбитель
профиль калибровки монитора - это таблички для исправления цифирок цвета ... ПЕРЕД тем как их (цифирки) подать на видеокарточку


А Вы уверены, что таблички для исправления цифирок цвета доходят до Видеокарты? Я нет.
Второй тест с бракованным профилем показывает, работает ли Колор Менеджер или нет В ОТНОШЕНИИ ПРОФИЛЯ КАЛИБРОВКИ МОНИТОРА.

Да эти профили выполняют совершенно разные функции. Но работают они по одним и тем же законам. Именно поэтому в настройках продвинутых программ и фотошопа можно выбрать в качестве рабочего "профиля цветового пространства" "профиль калибровки монитора" (делать этого я настоятельно не рекомендую).

И по поводу: "Мне ваши фокусы до фени. Я их видел пару раз за 6 лет..."
Смею Вас уверить, что видите вы эти фокусы значительно чаще, только когда корректировка не такая большая, как замена цветов местами, можно ведь и ничего не заметить. А недовольного клиента можно и послать ... за новым IPS монитором и его калибровкой.

Re[wgaint]:
Цитата:
от: wgaint
А Вы уверены, что таблички для исправления цифирок цвета доходят до Видеокарты?

а не должны никакие таблички доходить до видеокарты :-)
программа - которой вы смотрите ... вот она должна уметь эти таблички не только считывать, но и применять



вот в этом сообщении http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8419784
Вы пишете "выбрал в качестве профиля "AdobeRGB1998" настройках экрана
но это совершенно бессмысленно :-)
Цитата:
от: wgaint
Да эти профили выполняют совершенно разные функции. Но работают они по одним и тем же законам.

назначение этих профилей в принципе различно :-)
и посему - о каких "законах" Вы говорите - совершенно не понятно

Цитата:
от: wgaint
Второй тест с бракованным профилем показывает, работает ли Колор Менеджер или нет В ОТНОШЕНИИ ПРОФИЛЯ КАЛИБРОВКИ МОНИТОРА.
так Вы хотите тест какой то найти чтоли?
тогда уже определитесь тест ЧЕГО ?
попробуйте сформулировать вопрос понятнее для начала :-)

Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:
от: Rafael Fomenko
К слову о тестах http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8425144 Хотелось бы комментарий.

- с рабочего компа эти ссылки недоступны, вечером посмотрю.
Re[Mih.AE.]:
Цитата:

от:Mih.AE.
Извиняюсь, ежели был немного резок :? На работе заморочки...

Дык а что там комментировать?
Оперу я не пользую. IE и Мозиллу. В IE открывается ест-но с искажением цвета - красный с синим как и положено.
В мозилле все корректно, все цвета на своих местах.
В ФШ ежели открыть с управлением цвета - тоже всё корректно. А при отключении(цветопроба-Монитор RGB) - как и положенно искажаются.

Вобщем все проходит как и задуманно с этой шуткой.

Только пользы... ;) я пока не вижу. За 6 лет занятия цифрофото вижу подобные, скажем так тесты, всего второй раз. Да и то именно в качестве цвето-шутки. Был еще светофор красно-зеленый.

Подробнее

Про резкость проехали. Главное истина. А истина в вине. И т.д. :)

Теперь про пользу. Картинки попадаются разные, вплоть до CMYK-а в JPG. И хотелось бы их видеть правильно, хотя бы чем то (например - ФШ). И ещё одна фича есть - цветовой охват. Расширить ДД все всегда пытаются, вон и соседняя ветка про ХДР. А расширить оттенки почему то не все пытаются. Понятно Фотошоповская КамераРАВ работает напрямую с РАВом, но потом же в ФШ приходится редактировать уже битовую картинку. Пусть она и не 8 битна, а аж целых 16 бит, но и на 16 битах можно чуть более захватить цвета например использовав AdobeRGB вместо sRGB.
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko
Про резкость проехали. Главное истина. А истина в вине. И т.д. :)

Теперь про пользу. Картинки попадаются разные, вплоть до CMYK-а в JPG. И хотелось бы их видеть правильно, хотя бы чем то (например - ФШ). И ещё одна фича есть - цветовой охват. Расширить ДД все всегда пытаются, вон и соседняя ветка про ХДР. А расширить оттенки почему то не все пытаются. Понятно Фотошоповская КамераРАВ работает напрямую с РАВом, но потом же в ФШ приходится редактировать уже битовую картинку. Пусть она и не 8 битна, а аж целых 16 бит, но и на 16 битах можно чуть более захватить цвета например использовав AdobeRGB вместо sRGB.

Подробнее

есть одна тонкость
если Ваш монитор способен отобразить цветовой охват AdobeRGB - то всё что написано - замечательно
а если нет?
тогда придётся править "в тёмную"
хотя можно включить цветопробу ... и выбрать профайл монитора
Re[Rafael Fomenko]:
как вы собираетесь 16 бит смотреть, если лучшие мониторы 10 бит электроника, а их матрицы 8 бит; видеокарты выводят только 8 бит ?
16бит это возможная точность обработки в фотошопе, но увидеть их не удастся.
Re[Greensnake]:
Цитата:

от:Greensnake
как вы собираетесь 16 бит смотреть, если лучшие мониторы 10 бит электроника, а их матрицы 8 бит; видеокарты выводят только 8 бит ?
16бит это возможная точность обработки в фотошопе, но увидеть их не удастся.

Подробнее

да и не нужно их (биты) видеть :-)
разговор идёт про редактирование
а точнее - как сделать так ... чтобы при редактировании минимизировать любые искажения
это можно сделать - выставив в параметрах конвертера 16 бит на канал
в итоге получим больше цифирек на каждый оттенок цвета
и при редактировании (а это - математика) - результат получится более точным

для просмотра обычно все используют JPEG ... а он 8 битный ... но это для конечного уже результата
Re[фоторулюбитель]:
Статья не помешает, для общего развития.
http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/14
Re[wgaint]:
Цитата:
от: wgaint
Статья не помешает, для общего развития.
http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/14

- лохи они там чилийские - синий с голубым путают, непростительно, все равно как красный с желтым попутать...
Re[wgaint]:
Цитата:
от: wgaint
Статья не помешает, для общего развития.
http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/14

очень вредная статья
судя по всему от этой статьи у Вас и путаница в голове получилась :-)
там почти всё правильно, но!

вот цитата

Можно ли поставить sRGB или Adobe RGB вместо профиля моего монитора?

Это основная ошибка начинающего фотографа, который только что осознал, что монитору нужен профиль. Хотя файлы цветового пространства (sRGB) и файл, содержащий цветовой профиль монитора, могут иметь одинаковое расширение (.icc), ни в коем случае их нельзя заменять один на другой - использовать файл цветового пространства в качестве профиля монитора и наоборот. Они соответствуют разным устройствам – цветовое пространство описывает данные, полученные из камеры, а профиль монитора описывает то, насколько хорошо ваш монитор отображает цвета. Не путайте их!


вот это и есть главная ошибка в статье
хотя написано правильно - "не путайте их", но при этом "Они соответствуют разным устройствам"

дело в том - что цветовое пространство ... абстрактно
оно - НЕ соответствует никакому устройству
- вот эти профайлы и назначаются в программах - качестве рабочего пространства

в то время как профайл цветокоррекции создаётся в результате калибровки конкретного устройства и соответственно описывает работу конкретного же устройства - и предназначен для внесения поправок в цвета перед тем как передать цифирки на устройство


попробуйте почитать тут
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/color-spaces.htm
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.