цвет и материалы (ektar)

Увеличение плотности (т.е технология призводства) увеличивает брак. Пентиумы и селероны это брак топовых линеек процов. Так же и в производстве матриц. С физикой не поспориш. Производство процессоров подходит к физическим ограничениям. Далее только принципиально новые конструкции.

Цитата:

от: Petruccha
Пентиумы и селероны это брак топовых линеек процов.

Чего только не прочтёшь на бескрайних интернет-просторах....

людям свойственно упрощать сложное, усложнять простое и создавать мифы...:)

Цитата:

от: rusmountains
А какой смысл в такой матрице ? Баеро пиксель размером в муллиметр - зачем оно ??? Всего 40Мп информации на кадр 4х5 дюймов - зачем оно ?

40 мп это очень много, учитывая качество каждого пикселя на БФ. Большой пиксель - малошумный. 40 мп, это я так, наобум. Качество будет гораздо выше, чем 40 мп на существующих задниках. Выделю преимущества такого сенсора, в отличие от существующих:
1) Типичная для БФ пластичность картинки.
2) Рисунок оптики, который на малых форматах присутствует только рудиментарно.
3) Возможность использования конструктивно наилучшей оптики симметричной контрукции. Большой выбор оптики. Практически любой форматных объектив, существующий с середины 19 века до наших дней, можно прикрутить на 4х5 БФ камеру и снимать им.
4) Съемка на высоких ИСО без шума, благодаря большому расстоянию между фотоэлементами.
5) Высокая "попиксельная" детализация. Обратный этому результат мы видим на мыльницах, где непомерно большое число пикселей на малой площади дает шумную и мыльную картинку.
6) Задник без кассеты с большим экраном, на котором можно будет видеть уже не перевернутое, а нормальное изображение. При этом сохраняется возможность поставить нормальный задник с матовым стеклом, если он милее.
7) Благодаря большой площади - возможность изменить архитектуру сенсора, сделать его не байеровским, а, например, таким:

Такой сенсор, названный Nikon Fullcolor существует только в проекте.

8) себестоимость может оказаться не столь уж высокой, поскольку просто-напросто используются устаревшие технологии с более крупной архитектурой. Такую технологическую линию может купить и использовать любая страна.


Вто такие предположения.

Цитата:

от: Rammstein73

Чего только не прочтёшь на бескрайних интернет-просторах....

А Вы не в курсе? "производятся по 65-нанометровой технологии, при этом, в отличие от базовой версии ядра Allendale, их кэш-память второго уровня снижена с 2 до 1 Мб (как правило, это — следствие брака в определённом количестве транзисторов, что является частым явлением в производстве микроэлектроники)" http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium_Dual-Core

Матрица фотоприёмников - не матрица монитора.
Узнайте максимальный размер кремниевой заготовки, он Вас приятно удивит. Выход годных пластин невелик.
Проблемы с охлаждением и, соответственно, с чувствительностью и специфические требования к оптике.
Реальный сигнал лишь косвенно связан реальным световым потоком. Даже RAW формат уже продукт первичной программной обработки.
Я работаю в сфере обработки информации потокового считывания штрих-кода и имею представление о возможностях и ценах матриц фотоприёмников промышленного назначения.

Цитата:

от: il96
Проблемы с охлаждением и, соответственно, с чувствительностью и специфические требования к оптике...

А что думаете про этого товарища, который уже давно снимает на цифро БФ, причем на 8x10 ...

[quot]Узнайте максимальный размер кремниевой заготовки, он Вас приятно удивит. Выход годных пластин невелик.[/quot]
Максимальный размер -18 дюймов. Для 4х5 пойдут 6 - дюймовые.
Выход годных пластин зависит от количества слоев и от аккуратности работы персонала. Я работал на изготовлении чипов Philips, в лаборатории, где обрабатывались заготовки, так что с процессом в общих чертах знаком. Правда, меня не посвящали в то, какие именно чипы мы делали, но принцип изготовления у них у всех одинаков - послойное напыление веществ через фотомаску. Если работать аккуратно, без ошибок, то процент выхода довольно высок.

Цитата:

от:fotoJedi
А что думаете про этого товарища, который уже давно снимает на цифро БФ, причем на 8x10 ...

Подробнее

Кажется, он использует этот задник вместо Полароидных проб, а снимает он на листы.

Цитата:

от:fotoJedi
А что думаете про этого товарища, который уже давно снимает на цифро БФ, причем на 8x10 ...

Подробнее

Что он
а) использует матрицу-склейку.
б) использует ее заместо полароида, т.е., для предварительной оценки, а не для финального снимка.

Только для замены поляроидного задника, т.е. для оценки.

Цитата:

от: Ronald
[quot]Узнайте максимальный размер кремниевой заготовки, он Вас приятно удивит. Выход годных пластин невелик.[/quot]
Максимальный размер -18 дюймов.

Уже 18?? Еще летом этого года Интел начал строить два завода ценой в 4,5 миллиарда долларов для выпуска пластин в 12 дюймов (=300мм)...
Цитата:

от:Ronald

Выход годных пластин зависит от количества слоев и от аккуратности работы персонала. Я работал на изготовлении чипов Philips, в лаборатории, где обрабатывались заготовки, так что с процессом в общих чертах знаком. Правда, меня не посвящали в то, какие именно чипы мы делали, но принцип изготовления у них у всех одинаков - послойное напыление веществ через фотомаску. Если работать аккуратно, без ошибок, то процент выхода довольно высок.

Подробнее

Выход, насколько я знаю, не превышает 3-4% - для больших форматов резко растут токи утечек и экспоненциально тепловыделение и нелинейно растет уязвимость больших форматов перед любыми дефектами....

Цитата:

от: Ronald
Большой пиксель - малошумный. 40 мп, это я так, наобум.

Это заблуждение. Малошумный пиксель тот, на который попадает много света. При пропорциональном увеличении размеров для достижения той же глубины резкости потребуется на сколько же зажать диафрагму, так что света на пиксель попадет ровно столько же.

Это один и тот же свет, что уменьшает ГРИП и уменьшает шум.
Цитата:

от: Ronald
3) Возможность использования конструктивно наилучшей оптики симметричной контрукции.

Такая оптика выпускается и под современную СФ цифру. До определенной широкоугольности, за которой приходится либо применять ухщрения, ибо цифра (во много благодаря баеровскому фильтру, но не только) очень не любит большого угла падения на матрицу, который обнаруживается на шириках симметричной конструкции.

Цитата:

от: Ronald
Большой выбор оптики. Практически любой форматных объектив, существующий с середины 19 века до наших дней, можно прикрутить на 4х5 БФ камеру и снимать им.

За те деньги, что придется выложить за матрицу 4х5, выбор СФ оптики также будет довольно большим.

Цитата:

от: Ronald
4) Съемка на высоких ИСО без шума, благодаря большому расстоянию между фотоэлементами.

Заблуждение, см. выше.

Цитата:

от:Ronald
8) себестоимость может оказаться не столь уж высокой, поскольку просто-напросто используются устаревшие технологии с более крупной архитектурой. Такую технологическую линию может купить и использовать любая страна.

Подробнее

Мое замечание о выходе годных изделий в числе 0.0001% не читали? :)

[quot]Только для замены поляроидного задника, т.е. для оценки. [/quot]
В чем причина того, что он не снимает этой матрицей? Как, кем и когда сделана эта матрица?

http://www.aphotoeditor.com/2011/08/23/mitchell-feinbergs-8x10-digital-capture-back/

http://techcrunch.com/2011/08/25/photographer-spends-hundreds-of-thousands-creating-8x10-digital-sensor/

http://image-sensors-world.blogspot.de/2010/08/canon-develops-8-by-8-cmos-sensor.html

Цитата:

от:Petruccha
А Вы не в курсе? "производятся по 65-нанометровой технологии, при этом, в отличие от базовой версии ядра Allendale, их кэш-память второго уровня снижена с 2 до 1 Мб (как правило, это — следствие брака в определённом количестве транзисторов, что является частым явлением в производстве микроэлектроники)" http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium_Dual-Core

Подробнее

Вами приведённая цитата имеет лишь косвенное отношение к понятию Pentium, к понятию же Celeron она не имеет вообще никакого отношения. Достаточно, наверное, оффтопить :D

Ну то, что селероны - это отбраковка - давно известный факт.
В процессорах всегда так было. Себестоимость ВСЕХ процессоров одно поколения одинакова. Ни один производитель не будет идиотничать с кастрированными версиями без кэшей и т.д.
Разрабатывается ОДИН процессор с максимальными характеристиками. Далее запускается производство.
В результате тестирования если не работает кэш - его обрезают и продают как "экономичный процессор бля бытового использования". Если из нескольких ядер работают все - уходит в нормальны проц. Работает половина - ну будет опять кастрат.
Далее мучают проц питанием и частотами и опять же соответсвующим образом его маркируют и по соответсвующим ценам продают.

Цитата:

от: il96
Поверьте мне, развитие технологии ограничивает физика процессов, развивается в основном программная обработка и реклама, на которую тратится львиная часть усилий и средств.

Прогресс большой - один стоп в пять лет. А на базовом исо никак старые ццд по качеству не догонят. Все что улучшается в сенсорах сообщается на презентациях - кроме архитектуры и уменьшения тепловыделения - ничего (см. 1DX например). Сигма же изначально не участвует в гонке исо, поэтому и "отставать" она не может ни от кого.

Ладно, оффтопить так оффтопить :D
Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Celeron
не говорится о том, что Селероны - это продукт брака,
а говорится, что "... Одной из причин невысокой цены является их более низкая по сравнению со старшими моделями производительность, что достигается двумя основными методами: искусственным снижением частоты шины процессора и блокировкой части кеш-памяти второго уровня (L2)."
Это принципиально иной подход к производству, нежели утверждаете Вы.

Цитата:

от:Rammstein73
Ладно, оффтопить так оффтопить :D
Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Celeron
не говорится о том, что Селероны - это продукт брака,
а говорится, что "... Одной из причин невысокой цены является их более низкая по сравнению со старшими моделями производительность, что достигается двумя основными методами: искусственным снижением частоты шины процессора и блокировкой части кеш-памяти второго уровня (L2)."
Это принципиально иной подход к производству, нежели утверждаете Вы.

Подробнее

В этой статье не сказано о ПРИЧИНЕ блокировки. Неужели вы думаете что производитель по доброй воле на работающем процессоре будет блокировать кэш или ядра только ради того чтобы вы сэкономили денег? Всё же банально! Блокируют потому что они не работают.

Чтобы не отвлекаться от темы: Это работает с процессорами, где расплата - производительность. А вы согласитесь купить матрицу СФ или БФ за бешенное бабло с частью блокированных ячеек? :-)
Кстати, практически во всех цифровых аппаратах присутствуют битые пикселы. И проверять на их наличие - это потребительский бред. Потому что они есть априори. Ну не получается сделать ДАЖЕ APS матрицу без битых пиксел. Просто их на самом нижнем уровне программно маскируют.