цвет и материалы (ektar)

Клонирование на форуме запрещено.
Основному аккаунту добавляется 2 недели бана.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: carik
=) ну так и будет в "игре" под названием "докручу до любого вида"! если носитель не может, самому лепить, только портить...

а цых воплощение Лени Голубкова:) все его равки с 645 в рпп открываются и не требуют корректировок цвета
воте дружба с Боргом поспособствовала

[УДАЛЕНО]

Лёня? в смысле "халявщик"? бугага... =)
Ну а вообще то ему положено!!! он вторую жизнь пробеку "выбил" у Ильи =) в рпп теперь кодак руль!
А по регистрациям жесть...

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Верно. Но вынужден повторить то, что уже повторял десятки раз: точная цветопередача -- это отправная точка цветокоррекции, базис. Имея на руках точную цветопередачу, уводим изображение туда, куда нам нужно. Хоть до неузнаваемости. И получаем то, что задумали, а не то, что получилось само собой.

Подробнее

Какой смысл в двухступенчатой обработке: сначала до точной цветопередачи, затем до задуманной? Почему бы сразу не получить задуманное? И время сберечь, и меньше шансов что-то потерять за счёт лишней обработки (выше Tsy упоминал о риске постеризации)...
Цитата:

от: Alexey Shadrin
Они же цепляются за искажения, предлагаемые худым материалом и кричат о "вкусном цвете". Нонсенс. И полный непрофессионализм.

Почему "худой материал"? - Может, он как раз так и был задуман, чтобы давать "вкусный цвет".

Про "непрофессионализм" - почему бы не предположить, что причина в другом: у поклонников Эктара вкус иной, нежели у Вас?

Цитата:

от:Сергей Катковский
Казалось бы, что так и должно быть. Вот, скажем, на DxO намеряли у D800 14 стопов ДД. И бит у него 14, линейных. Т.е., по биту на стоп. Был бы диапазон 7 стопов - на каждый стоп приходилось бы по два бита. Вопрос - когда тонопередача лучше (потенциально лучше, по крайней мере) - когда на стоп приходится два бита, или когда всего один?

Так что большой ДД для тонопередачи (при прочих равных) - это зло, а не добро.

Подробнее

Вот и мне тоже так думается. И при таком раскладе нкибольшее тональное разрешение - у сигмы, и на парных кадрах у себя это наблюдал.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: carik
Лёня? в смысле "халявщик"? бугага... =)
Ну а вообще то ему положено!!! он вторую жизнь пробеку "выбил" у Ильи =) в рпп теперь кодак руль!
А по регистрациям жесть...

Я не спорю, Серега молодец:) это я так, от зависти. разобрался во всем теперь просто наслаждается, а мы с селищевым все системы меняем

Не, реально равки сего задника открываются в рпп и не требуют никаких усилий совершенно... Все в шоколаде по умолчанию:)
Андрей, надо будет ваши попробовать, будет время скиньте троечку, интересна статистика разницы:) те 2. Задника что были в моих руках в рпп открываются и начинается секс с бб, потом сегменальные добивки вивензой, потом плюю и переделываю

вы мишень it8 в виде негатива эктара видели? вот то же... в слайде есть, а это значит? а это значит что не любители безграмотные и лентяи, а некоторые пользователи барабанных сканеров не имея профиля сканят негатив как попало а потом плохо о нём отзываются. =) и это чистая, или голая, правда!

[УДАЛЕНО]

чуть позже накидаю чего нибудь... ток всё из старых снимков, нового пока нет ничего.
я тоже вот меняю... оставляю "плёнко онли" пока, когда закончится совсем плёнко буду думать что покупать, а пока есть она то мне больше ничего не надо =) три гига всякоцирятины меньше нравятся чем несколько пачек и ролов с плёнки...

Цитата:

от:carik
чуть позже накидаю чего нибудь... ток всё из старых снимков, нового пока нет ничего.
я тоже вот меняю... оставляю "плёнко онли" пока, когда закончится совсем плёнко буду думать что покупать, а пока есть она то мне больше ничего не надо =) три гига всякоцирятины меньше нравятся чем несколько пачек и ролов с плёнки...

Подробнее

Да мне тоже настолько вшторила пленка, что пока ниче не нужно для полного счастья. Так что оставил в качестве цифрятины для тревела ляйко. А на 6*6 с пленочкой забавляюсь, единственное, что бесит по пробкам в лабу ездить:)
Сам только чб проявляю:)

Цитата:

от: Hasselboy
[УДАЛЕНО]

За публичное обсуждение действий модератора - бан 2 недели.

=) мне ездить далеко, почти пятсот вёрст... приходиться самому всё.
Но уже точно знаю что в ручном с41 процессе химия джобо даёт отвратительный результат на всех мной опробованных, тетенал вроде норм, ну мне нравиться, в новом году попробую фуджи химию. Жаль химию кодака я купить не могу.
смотрите личку, закинул несколько равок с кодака.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Так что большой ДД для тонопередачи (при прочих равных) - это зло, а не добро.

+1

Широко распространено ошибочное воззрение, будто чем больше входной ДД (ФШ) -- тем лучше. Вся эта тема посвящена как раз тому, что это зловредный миф.

ФШ должна быть адекватной, но ни в коем случае не избыточной и не недостаточной.

Реальная фотоширота Е100G именно адекватна, т.к. на самом деле составляет 8.5 стопов (против формальных 5.5).

Цитата:

от: Dmitry Voronov
Почему "худой материал"? - Может, он как раз так и был задуман, чтобы давать "вкусный цвет".

Он был "задуман" как антикризисная конвульсия 2008 г., истерика -- спешная кое-какерная переделка Vision II. Словом, позорная пленка.
[quot]
Про "непрофессионализм" - почему бы не предположить, что причина в другом: у поклонников Эктара вкус иной, нежели у Вас?[/quot]
Увы, нету у них вкуса -- их ведут как осликов на веревочке: одних ведет Fuji своими Вельвиями, других Кодак Эктарами. Тому, кому есть, что сказать своими картинками, не нужны чужие тонально-цветовые пресеты, мнения и интерпретации -- они лишь мешают и раздражают: приходится подстраиваться и привыкать. Впрочем, для многих эти подстраивание и привыкание -- суть заполнение досуга. Но тогда давайте называть вещи своими именами.

А вот Portra 160 NC и E100G -- это честные материалы для свободных авторов.
[quot]Какой смысл в двухступенчатой обработке: сначала до точной цветопередачи, затем до задуманной?[/quot]
О! Огромный.

Творческие предпочтения все время меняются, если автор не ремесленник. Например, ранний Эль Греко -- обычный маляр заката Ренессанса; Эль Греко поздний -- ослепительный гений, способный через форму и светотень выразить утонченность утонченных душ.

Пусть техпроцесс выдает нам то, что и призван выдавать -- колориметрическую копию сцены. А мы уж сделаем с ней то, что хотим -- а не то, что нам навязала фирма Кодак или фирма Фуджи. Сегодня с этим кадром сделаем это, а завтра -- совсем другое, потому что наш вкус, наше настроение и наш взгляд на изобразительный жанр изменились.

Манселловская научная лаборатория по цвету (Рочестер) в связке с Кодаком разработали к 2002 г. целую систему уровней цветовоспроизведения, дабы систематизировать происходящее в нашем жанре (читаем снизу вверх):

(+2) Приоритетное

(+1) По восприятию

(0) КОЛОРИМЕТРИЧЕСКОЕ

(-1) Визуально-комфортное

(-2) Произвольное

Наши системы обязаны (!) по умолчанию работать на нулевом -- опорном, колориметрическом уровне. То есть, должны быть, как говорят в народе -- калиброваны. (Калибровка касается и аналоговых систем).

Если система достигает по умолчанию нулевого уровня, то уровни -2 и -1 достигаются автоматически. Но подняться на уровни +1 и +2 может только человек через осмысленную (а не преднавязанную кем-то) цветокоррекцию -- автоматика не может.

E100G и Portra 160 NC честно пашут на нулевом уровне. Эктар лезет на первый и даже второй, не будучи способным отработать нулевой, навязывая при этом свое "мнение" автору снимка, "убеждая" его, что так лучше и правильнее. Очень напоминает позицию Apple -- "мы лучше знаем, какой вибратор вам подойдет".

Подробнее об уровнях цветовоспроизведения здесь: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles_Fairchild.htm

Забавно, что когда-то философией Кодака было: "вы жмете на кнопку, а мы делаем все остальное". Со временем, конечно, их позиция изменилась :)

Раз уж речь зашла о соответствии изобразительных инструментов решаемым задачам...
Алексей, на основе дискуссий на данном форуме я пришел к занятному выводу для себя:

1. Слайд оставляю только для БФ (пейзажная съемка), так как с него можно получить максимальное качество, да и посмотреть на столике приятно.
2. На СФ и БФ оставляю черно-белую пленку, поскольку проекционная печать меня весьма и весьма радует своими результатами, да и портрет я снимаю по большей части на ЧБ.
3. С этой осени уже учусь рисовать. Сильно способствует пониманию фотографии, должен заметить.

Никому не навязываю свой подход, но лично для меня такой путь кажется наиболее логичным на данный момент.
Простите за оффтоп.

Цитата:

от: Evgeny Barkevich
3. С этой осени уже учусь рисовать. Сильно способствует пониманию фотографии, должен заметить.

Надеюсь, когда-нибудь, в вашем творчестве искусство возьмет верх над фотографией .

Собственно, у меня почти та же история: 30 с гаком лет жизни, которые потрачены были, казалось, впустую, на сомнительное занятие, тем не менее не прошли бесследно -- благодаря фотографии я начал видеть живопись так, как вижу ее сейчас. Создавать не смогу, не обучен и таланта нет, но смотрю уже совсем иными глазами и вижу то, чего не увидел бы еще 10 лет назад.

Вообще фотография -- это прекрасная зрительская школа, учебка, подготовка к восприятию пластического искусства. Но, увы, не к его созданию.

ИМХО.