цвет и материалы (ektar)

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Коллега, я не играю в игры. Это моя работа, которую я исполняю каждый божий день. Такой опыт я проводил и в паблике -- уравнивал слайд и RAW: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Canon-VS-4x5Film.htm

Берите, скачивайте, печатайте (!!!) и сравнивайте. А питерцам напомню: пара сравнения ждет вас, господа, у меня на работе. Однако где же вы -- пылкие искатели истины?

Подробнее

Как бэ так оъяснить, ну что бы понятно было...
Границы истины всегда размыты. Тут точно такая же ситуация. Я могу посмотреть на картику и сказать, что нравится и, что нет. Бб мне тоже не очень интересен в данном случае как факт истины. то что Вы показали есть условность загнанная в рамки... Без широкого дд, без плавный тонов, такая условность которую цЫфра покажет монопенисуально.

Просто как раз некоторыми участниками дискуссии и имеется ввиду то, что LUT-профиль порвет те самые тона своей постеризацией, исправляя работу цветных фильтров камеры. Или причешет цвет, убив ту цветовую эстетику, гармонию (которую вы называете искажениями), которую заложили в камеру через фильтры производители, каки в пленку например. Да и где оптимум "Низкий шум или хорошее цветоразделение"? У меня был д80, сейчас д3, кодак слр и кодак пробэк, так вот кодак пробэк дает просто шикарную колористику, наслаждаюсь буквально каждым кадром, даже трешевым ) Д3 такое никогда не давал

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Верно. Но вынужден повторить то, что уже повторял десятки раз: точная цветопередача -- это отправная точка цветокоррекции, базис. Имея на руках точную цветопередачу, уводим изображение туда, куда нам нужно. Хоть до неузнаваемости. И получаем то, что задумали, а не то, что получилось само собой.

Они же цепляются за искажения, предлагаемые худым материалом и кричат о "вкусном цвете". Нонсенс. И полный непрофессионализм.

Подробнее

Так я и говорю, я сужу по картинке на уровне эмоциональном, а вы видимо на основе цифер и гистограм. Так мы не поймем друг друга.

Цитата:

от:Tsy
Просто как раз некоторыми участниками дискуссии и имеется ввиду то, что LUT-профиль порвет те самые тона своей постеризацией, исправляя работу цветных фильтров камеры. Или причешет цвет, убив ту цветовую эстетику, гармонию (которую вы называете искажениями), которую заложили в камеру через фильтры производители, каки в пленку например. Да и где оптимум "Низкий шум или хорошее цветоразделение"? У меня был д80, сейчас д3, кодак слр и кодак пробэк, так вот кодак пробэк дает просто шикарную колористику, наслаждаюсь буквально каждым кадром, даже трешевым ) Д3 такое никогда не давал

Подробнее

Профессионалы снимают в рав (с)

Цитата:

от: Шуруп
а вы видимо на основе цифер и гистограм.

Это дурацкая выдумка Омельченко. Не нужно повторять эту глупость.

Профессионал, эксперт оценивает изображение по шести гештальтам: контрасту, контрастности, хром. балансу, хром. контрасту, хром. контрастности и колориту.

Это психологические критерии. Но вполне формализуемые и измеряемые номинально. И управляемые. А цифры нужны лишь изредка, только как технологическая подсказка. Я, например, ими не пользуюсь совсем (ибо привык работать на калиброванном оборудовании).

Затем, если нужно, на изображение выведенное в номинал по гештальтам, накладываются худ. искажения.

Ровно так же действуют живописцы (правда, не всегда осознанно): рисунок, затем подмалевок, затем колористика (если нужно, с искажениями). Импрессионистские извраты в расчет не берем.

Цитата:

от: Tsy
Просто как раз некоторыми участниками дискуссии и имеется ввиду то, что LUT-профиль порвет те самые тона своей постеризацией, исправляя работу цветных фильтров камеры.

Точно так же, точно такой же LUT-профиль рвет тона при сканировании Эктара, усугубляя и без того дрянную картинку. Но от результата прутся почему-то.

Пленка должна держать цвет трихроматически, без всяких LUT-ов. Отсканируйте на барабане (чистая трихромазия) ту же Portra 160 NC как слайд (или с аналоговой инверсией -- неважно), инвертируйте и нагните гамма. Всё. Больше ничего не нужно. Все цвета, что называется, "сядут" сходу (и так и должно быть!). А потом проделайте это же с Эктаром. Даже Рональд сходу скажет, что будет жопа. И немудрено -- это ясно сразу, по спектральным графикам пленки. Специалисту ясно.

Видимо прутся как раз от той заложенной кодаком колористики, мне так кажется

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Точно так же, точно такой же LUT-профиль рвет тона при сканировании Эктара, усугубляя и без того дрянную картинку. Но от результата прутся почему-то.

Пленка должна держать цвет трихроматически, без всяких LUT-ов. Отсканируйте на барабане (чистая трихромазия) ту же Portra 160 NC как слайд (или с аналоговой инверсией -- неважно), инвертируйте и нагните гамма. Всё. Больше ничего не нужно. Все цвета, что называется, "сядут" сходу (и так и должно быть!). А потом проделайте это же с Эктаром. Даже Рональд сходу скажет, что будет жопа. И немудрено -- это ясно сразу, по спектральным графикам пленки. Специалисту ясно.

Подробнее

Я даже и не знаю кто такой омельченко, но прутся исключительно на результаты, которые вы в упор не замечаете. Ну или делаете вид.

Че, забыл нашего любимого Юрия Омельченко? ))))

Цитата:

от: Tsy
Че, забыл нашего любимого Юрия Омельченко? ))))

Эээ.. Чет знакомое

Ааааа етить... Вспомнил, он нас развлекал чем то веселым регулярно.
Такой типа важный и ооочень грамотный во всех вопросах:))))

http://club.foto.ru/blocked.php?user_id=13811
Боюсь не доживем

Цитата:

от: Шуруп
Я даже и не знаю кто такой омельченко, но прутся исключительно на результаты, которые вы в упор не замечаете. Ну или делаете вид.

А почему ответ не соответствует цитате? :)

Коллега, я не просто замечаю -- а на метр в глубину вижу. Поверьте: не пройдет и года, как Вы всё увидите сами. Если, конечно, будете много снимать и печатать. И весь Эктаров кошмар будет Вам четко виден сквозь слой "вкусняшки".

Цитата:

от:Alexey Shadrin
А почему ответ не соответствует цитате? :)

Коллега, я не просто замечаю -- а на метр в глубину вижу. Поверьте: не пройдет и года, как Вы всё увидите сами. Если, конечно, будете много снимать и печатать. И весь Эктаров кошмар будет Вам четко виден сквозь слой "вкусняшки".

Подробнее

Ну подготовить файл к печати я могу:) но не печатаю ваапщениче, все никак не доеду с чбг до грамотных в этом отношении людей!

Цитата:

от: Tsy
Видимо прутся как раз от той заложенной кодаком колористики, мне так кажется

Совершенно верно. Кодаком! А не фотографом. Это же так удобно: получить необычное, не прилагая усилий, более того -- не неся никакой ответственности.

Цифра чем "хороша" -- там ты один на один со своей работой. Свалить не на кого. Всё прозрачно.

Цитата:

от: Шуруп
все никак не доеду с чбг до грамотных в этом отношении людей!

А, да-да. Да-да. Ну, так всё в ваших руках: сами станьте грамотным, купите принтер и вперед. Останется только багетка. Богатые часто так поступают.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
А почему ответ не соответствует цитате? :)

Коллега, я не просто замечаю -- а на метр в глубину вижу. Поверьте: не пройдет и года, как Вы всё увидите сами. Если, конечно, будете много снимать и печатать. И весь Эктаров кошмар будет Вам четко виден сквозь слой "вкусняшки".

Подробнее

Но кстати относительно марков итп никанов в корне не разделяю вашу позицию. Ну не дают они номального цвета эти репортерские конторки.

Цитата:

от: Шуруп
Ну не дают они номального цвета эти репортерские конторки.

Ну, хорошо-хорошо. В конце концов я не так много обрабатывал кодаковского цифрового материала, может Вы и правы (охотно верю и беру на заметку). Хотя ваша Leica куда как хороша. Но я прежде всего смотрю на главное -- на тон. А хроматика -- это пустое, если не сильно попорчена -- всегда лечится. Но вот у Эктара попорчена сильно.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Ну, хорошо-хорошо. В конце концов я не так много обрабатывал кодаковского цифрового материала, может Вы и правы (охотно верю и беру на заметку). Хотя ваша Leica куда как хороша. Но я прежде всего смотрю на главное -- на тон. А хроматика -- это пустое, если не сильно попорчена -- всегда лечится. Но вот у Эктара попорчена сильно.

Подробнее

Лейка не панацея, она так же опопсела. По моему опыту она мене интересна даже кодака слр древнего.
Эх... так жалко кодак сдулся...

Цитата:

от: Шуруп
Лейка не панацея

Ну, а я этого и не утверждал. Но вещь объективно хорошая.