Crop vs 4/3 ...

Цитата:

от: Уэф
всё думаю к чему бы это

снег зелёный пойдет?

Цитата:

от: Vanya
снег зелёный пойдет?

Зелёный - мой любимый цвет.
Дим, тебе делать нечего ?

Цитата:

от: Уэф
Зелёный - мой любимый цвет.
Дим, тебе делать нечего ?

угу скукота, даже Сашки куда то пропали и ветка про гелиос затухает :(

Цитата:

от: Vanya
угу скукота, даже Сашки куда то пропали и ветка про гелиос затухает :(

Это не беда, они ещё вернутся

Цитата:

от:A-Nippel


Я не собираюсь для вашего развлечения многократно повторять одно и тоже, свою версию почему люди порой выбирают камеры 4/3 я уже изложил. Это текст бесконечно труден для понимания? Или Вы категорически не согласны с тем, что это обоснованные причины? Тогда добро пожаловать в реальный мир, здесь не все люди мыслят в точности как Вы и возможности и мотивации тоже могут быть очень разными.

Подробнее

а собственно было озвучено только три примущества
1) дешевый дабл кит
2) красивый рисунок дорогих стекол
3) сравнительно дешевая "защищенная" тушка.
1 и 3 есть вещь объективная вторая нет.
все остальное пока на уровене перепева рекламных материалов олимпуса проверки практикой не выдерживающих.
потерять п1 легче легкого, начнет никон продавать 40dx+18-135 за скажем $700 это будет лучший выбор для "нежелающихменятьстекла".
PS
я знаю как минимум еще одно приимущество олимпусов4/3 - пожалуй самый разнообразный по "фенечкам" набор тушек.

Цитата:

от:A-Nippel
Цена даже существенно меньшая $2500 неприемлема для тех, кто приносит 9/10 денег производителю системы тех, кто в среднем не покупает даже одного дополнительного бюджетного объектива к своей коробке. Стартовая цена в системе всегда должна быть существенно ниже $1000 и планка ещё будет снижаться. Каким образом это может вступать в противоречие с возможностью иметь в системе объективы экстра-класса? Как это противоречит возможности любителям-эстетам покупать такие стёкла (Вы же не думаете, что все любители настолько стеснены в средствах, что никогда не смогут отложить "для души" $2500?) и снимать ими в своё удовольствие?

Подробнее

а почему нужно откладывать на "волшебные"/2 а не на "пятачок" ? :)
кстати откуда взяты цифры 9/10 и что значит существенно ниже $1000 ? и кстати откуда уверенность что планка будет снижаться если тут же в формуах (в том числе и в этой теме) утверждают что "лимиты почти выбраны" с неменьшим (точнее с большим) упорством что и о "смерти цифрокропа"

ну ладно из кенона с пентаксом и сони можно повыкидывать точки фокусировки. никон вон отвертку выкинул. а что выкидывать из 400e ?

PS IMHO следующим ценовой лимит для цифротушек $500.
кто его пройдет первым ?

Цитата:

от: Уэф
Хм... ну например захочу я купить аналог никкора 80-200 2,8 за 30 тыр, пусть он будет даже такой тяжёлый... Где ?

http://www.bhphotovideo.com/c/product/301931-REG/Olympus_261002_50_200mm_f_2_8_3_5_ED_Zuiko.html

Цитата:

от: Пес Войны
http://www.bhphotovideo.com/c/product/301931-REG/Olympus_261002_50_200mm_f_2_8_3_5_ED_Zuiko.html

Аналогом будет тот самый 35-100 2 только за бОльшую цену. А этот по цене и какчеству ближе к кэнону 70-200 4, хотя по фокусным мне не нравится, я не снимаю телевиками больше 200 мм.

зы. А вобще неплохое стекло видимо.

Цитата:

от: Уэф
...аналог никкора 80-200 2,8 за 30 тыр
***
Аналогом будет тот самый 35-100 2 только за бОльшую цену. А этот по цене и какчеству ближе к кэнону 70-200 4

Мы же о цифре говорим? Тогда:

50-200/2,8-3,5 на 4/3 это 100-400 ЭФР;
80-200/2,8 на Никон это 120-400 ЭФР;
70-200/4 на Кэнон это (грубо) 110-320 ЭФР;
35-100/2 на 4/3 это 70-200 ЭФР.

Так кто кому будет более полным аналогом, спрашивается?

Цитата:

от: dimav
PS IMHO следующим ценовой лимит для цифротушек $500.
кто его пройдет первым ?

Пентакс давно перевыполнил http://www.adorama.com/IPXK100D.html, да и пылевлагозащищенная тушка с 3fps, большим видоискатем и т.д. стоит там сильно дешевле $1000. Пара объективов с приличным размытием фона там тоже есть, причем, в отличие от Олимпуса, они сравнительно компактные.

Цитата:

от: ajdar
Мы же о цифре говорим? Тогда:


80-200/2,8 на Никон это 120-400 ЭФР;

Ну-ну
Кстати я тут кодак с полным кадром себе присмотрел, так что таки да, о цифре говорим

Цитата:

от: _'-'_
Пара объективов с приличным размытием фона там тоже есть, причем, в отличие от Олимпуса, они сравнительно компактные.

Компактнее сороковки я ещё не видел.

Цитата:

от: dimav
а собственно было озвучено только три примущества
1) дешевый дабл кит
2) красивый рисунок дорогих стекол
3) сравнительно дешевая "защищенная" тушка.

Вот с тем, кто Вам это озвучил и выясняйте, что Вы там так жаждете узнать. Я то тут причём?

Цитата:

от: dimav
1 и 3 есть вещь объективная вторая нет.

Не надо подгонять факты под заготовленный ответ. У топ-стёкол Olympus не просто рисунок красивый, у них всё красиво: и искажения всех видов и резкость и светосила, особенно с учётом одновременного сочетания одного, другого и третьего.

Цитата:

от: dimav
а почему нужно откладывать на "волшебные"/2 а не на "пятачок" ?

Про /2, думаю Вам виднее... А зачем копить на лучшие в классе стёкла, а не на утилитарную до нельзя зато очень понтовую коробку?.. Этот вопрос разрывается между двух разных Миров Возрения, им друг друга не понять.

Цитата:

от: dimav
кстати откуда взяты цифры 9/10 и что значит существенно ниже $1000 ? и кстати откуда уверенность что планка будет снижаться...

Цифры -- с потолка, конкретное значение несущественно, но если Вы всерьёз думаете, что у рынка зеркалок есть существенный потенциал для роста, кроме как рекрутировать туда бывших пользователей компактов, а из тех больше чем один из десяти готов платить за камеры $1500 и дороже, то я могу Вас назвать лишь наивным мечтателем.

Цитата:

от: dimav
ну ладно из кенона с пентаксом и сони можно повыкидывать точки фокусировки. никон вон отвертку выкинул. а что выкидывать из 400e ?

В чём вопрос то состоит? Или Вы думаете, что технологическая оптимизация и удешевление может выражаться лишь в выбрсывании каких-то точек и отвёрток, которые может быть в реальности и не стоят ничего существенного?

Цитата:

от: dimav
PS IMHO следующим ценовой лимит для цифротушек $500

Опять же, добро пожаловать в реальный мир, за эти деньги уже продают киты E-500 и E-330, а коробка стоит немного более $400.

Цитата:

от: A-Nippel
Опять же, добро пожаловать в реальный мир, за эти деньги уже продают киты E-500 и E-330, а коробка стоит немного более $400.

Точно, е-400 в даблките видел за 23 тыр. с лишним. Почему так дёшево ?

Цитата:

от: Уэф
Точно, е-400 в даблките видел за 23 тыр. с лишним. Почему так дёшево ?

А почему нет! :D

такая хорошая камера с такой оптикой должна стоить не менее полуторы тыщ.. ;) Продешевили

Цитата:

от: A-Nippel
Опять же, добро пожаловать в реальный мир, за эти деньги уже продают киты E-500 и E-330, а коробка стоит немного более $400.

да меня в этом мир уже вернули и вы тоже заходите - пентакс и самсунг (кропнутые см тему) торгуются ниже 400. по личным впачетелениям наблюдалась торговля никоном по ~400 (388 398) (евро правда но и прочие цены в Европе в "цифрах" как в США или чуть больше). так что .... был не прав. следующая граница $300/250 :)
а олимпус опять проиграл кропу
:)

Цитата:

от:A-Nippel

Про /2, думаю Вам виднее... А зачем копить на лучшие в классе стёкла, а не на утилитарную до нельзя зато очень понтовую коробку?.. Этот вопрос разрывается между двух разных Миров Возрения, им друг друга не понять.

Подробнее

копить все равно на что это просто процесс откладывания денег. независимо от цели. лучшие в своем классе это каком ?
4/3 да безусловно, это очень удобно придумать свой специальный класс.
В классе объективы для DSLR позвольте усомниться что топовые никоны там и кеноны или цейсы хуже.

Цитата:

от:A-Nippel

Про /2, думаю Вам виднее... А зачем копить на лучшие в классе стёкла, а не на утилитарную до нельзя зато очень понтовую коробку?.. Этот вопрос разрывается между двух разных Миров Возрения, им друг друга не понять.

Подробнее

так и стекла тоже более чем утилитарны. и точно также можно сказать что они "понтовые".
и "пяторочка"+объектив[ы] и волшебные/2+тушка просто вещи. кто-то хочет ими понтоваться. а кто-то просто снимать. это еще один мир.

что я могу снять используя технику XX cколько это будет стоить и какие ограничения на меня накладывает.
или имею XX денег хочу снимать (это. то. то и это. все) что я получую за эти деньги от системы (4/3 N C M P) ? Это еще пара миров.