Цифрокроп Vs СФ. Или почему отруби не летают?

Всего 171 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Вадимко]:
35/1.4 и 85/1.2 тож дают объема )
Re[lightintheshadow]:


Посмотрите, все ли еще в порядке с картинкой, от нее не воротит?


Имхо вполне сьедобно, и все еще интересно.
Re[Вадимко]:
Цитата:

от:Вадимко
Мне кажется с СФ ощущение объема есть из-за плотности цвета, полутонов и малой грип но в то же время отсутствии картонных фигурок
Наверное поэтому некоторые мануалы и ценятся любителями - дают нечто подобное

Подробнее

Там объем и в ЧБ и без малой грипп есть :D
Re[lightintheshadow]:
И вообще, вы завидуете. Я тут Большой Формат своим шестимегапиксельным кропом порвал и вы этого упорно не замечаете! Пойду обмою это дело!
Re[S3T]:
Цитата:

от:S3T
Я знаю, что тема -

Но... всеравно как-то мой моск отказывается воспринимать причины (да и определить их не в состоянии).

Каждый раз, глядя на сканы СФ появляется ощущение величественности кадра.

Например, из вчерашнего - искал на фликере снимки с 180mm обьективов.
(использовал flickriver.com - очень красиво и удобно, рек.). Прокручивая, открывал "цепляющие кадры". Один из них - сильно "зацепил" - пошел выяснять чем снято - привет 6х6 + зоннар 180. Зараза. Вновь разворошил в голове тревожащий вопрос.

Итак... В чем же разница?
- в размере "матрици", всего-то.

На что влияет ее размер?
1. ГРИП на аналогичных дырках
2. ЭФР (маштаб)
3. Рисунок (обьектив)
4. Цвет (гамма)
5. Разрешающая способность

И почему я считаю, что все перечисленные пункты разницу все-же не предопределяют?
1. ГРИП это вопрос о размере матрици и светочуствительности. На СФ снимают в основном f/2.8 фиксами, и даже f/4. Возьмем в пример - 2.8 180мм зоннар. 180мм на СФ = ~102мм на ФФ, и 68мм на кропе. При этом на кроп можно надеть тот-же 85/1.2, и будет ГРИП помельче СФ. Не так?
2. ЭФР. Берем 68мм на кропе, и получаем 180мм на СФ. ФР - вторичный параметр, и на результат не влияет - это всего-лишь степень увеличения.
3. Рисунок. Есть много-много обьективов, одевающихся на цифрокроп, однако ни один из них не способен сравнится с даже посредственным СФ. Отчего?
4. Цвет. Пленко или цифро? Цифро совсем не ущербно, просто пленко имеет изначально кривую цветопередачу + цифро нужно доводить ручками = вопрос решается цветокоррекцией. В "Полутона" не верю, ибо при сканировании СФ получаются jpeg-и, которые являются ущербными, и аналогичными цифре. Хуже того, СФ сканируется чем? Цифроматрицой, затем - цифрокоррекция цвета, в итоге - та-же цифятина.
5. Разрешение... побоку, СФ "цепляет" даже на картинках 600х600пикс.

Значит... все зависит от фотографа?!
Отчего-же незамысловатые снимки СФ выглядят маштабней вылизанных цифрокропов?

Подробнее


А как можно об этом рассуждать без примеров???

Ну раз разница позволяет и 600 px по длинной показать СФ-ность, то дайте примеров. Нормальных таких. С размерами до 1000px по ширине. Темку бы замутил уже ктонить, с примерами хороших работ, которые объединяет лишь то, что они сняты на СФ. И как только будет там хоть 100-150 кадров (а это очень немного), то можно уже будет анализировать, чо там такого СФного, что притягивает, и ваще кто и что под этим понимает. Появится конструктив.

К сожалению, все такие темы заканчиваются или тем, что народ начинает над***ть на полноразмеры снятые в студии, где простой ФФ с 20+Мп, как правило, даст картинку не хуже, или всё так и остаётся на словах.. Или начинают на малую ГРИП наяривать. Впрочем, последнее уже ближе к теме. :D
Re[Владимир Медведев]:
не, фф пока что не вытягивает такую детализацию ) на студийный фф я насмотрелся, не то.

пробегала ссылка, со студийными потретами, сахаров тестил сф какой то, линк не найти счас, устал я, а вот 100% кроп на компе остался



какой фф выдаст такое? пока никакой.

еще раз напомню, это 100% кроп с портрета :!:
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев
А как можно об этом рассуждать без примеров???

Ну раз разница позволяет и 600 px по длинной показать СФ-ность, то дайте примеров. Нормальных таких. С размерами до 1000px по ширине. Темку бы замутил уже ктонить, с примерами хороших работ, которые объединяет лишь то, что они сняты на СФ. И как только будет там хоть 100-150 кадров (а это очень немного), то можно уже будет анализировать, чо там такого СФного, что притягивает, и ваще кто и что под этим понимает. Появится конструктив.

К сожалению, все такие темы заканчиваются или тем, что народ начинает над***ть на полноразмеры снятые в студии, где простой ФФ с 20+Мп, как правило, даст картинку не хуже, или всё так и остаётся на словах.. Или начинают на малую ГРИП наяривать. Впрочем, последнее уже ближе к теме. :D

Подробнее

Есть такая тема и не одна...https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/385643
Re[BeS]:
Цитата:

от:BeS
Во!

Подробнее

Перешарп жуткий. Одно дело, когда разрешение уже есть, и совершенно другое - когда его за уши вытягивают шарпом...
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Есть такая тема и не одна..." class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/385643[/quote]
Интересная тема :)

Вот автору самое время объяснить на примерах - что цепляет. Послушать будет оч познавательно, имхо. :)
Re[S3T]:
В общем расскажу, что произошло с фотографией пейзажа. Я ресайзнул до 41% bicubic smooth, затем снизил контрастность по 100 единиц с каждой стороны (ДД 55 значений), затем растянул то, что получилось до исходных значений, и засэйвил в жпег 75. Тотальное отсутствие полутонов, ресайз без шарпа кривым образом - помешали донести кадр до зрителя?
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев
Интересная тема :)

Вот автору самое время объяснить на примерах - что цепляет. Послушать будет оч познавательно, имхо. :)

И так понятно! Даже на превьюшках видно (в отличии от ФФ-кроп :D )
Re[S3T]:
картинка испортилась то....
Re[lightintheshadow]:
85 1.2 дает картон на 1.2 по сравнению с большой матрицей (если тупо смотреть ГРИП)
Про 35 вообще молчу, часто гаденькая картинка, аж в горле комок (из того что тут видел)
Re[Вадимко]:
это ваши личные тараканы ;) у меня вот на компе лежит сессия с 85/1.2, и все там хорошо.
Re[lightintheshadow]:
Цитата:

от:lightintheshadow
не, фф пока что не вытягивает такую детализацию ) на студийный фф я насмотрелся, не то.

пробегала ссылка, со студийными потретами, сахаров тестил сф какой то, линк не найти счас, устал я, а вот 100% кроп на компе остался



какой фф выдаст такое? пока никакой.

еще раз напомню, это 100% кроп с портрета :!:

Подробнее

Все это так, но ни на 600х600, ни на печати А3 этого не будет видно.

С Сахаровым и его работами, камерами и светом хорошо знаком... :)

В отличия СФ vs ФФ и даже кропа на интернет картинках не верю...
В отличия кривизны рук, оптики, качества света верю...
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
И так понятно! Даже на превьюшках видно (в отличии от ФФ-кроп :D )

Панятно.
Re[lightintheshadow]:
Ну поделитесь радостью, может и я чего выложу с кропа + 85 а потом с СФ для контраста :)
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев
Панятно.

Не согласны?
Re[lightintheshadow]:
Картинка испортилась в большей степени из-за ресайза и жпега. Сейчас созерцаю полноразмер с полными полутонами, и урезанными. Разводы по углам от потерянных полутонов улавливаются, но в целом - вполне ничего (щелкаю между слоями в фотошопе).
Если вспомнить, что полутонов стало в почти 5 раз меньше, то визуально потери не соответствуют потерям в реальности, следовательно, полутона не играют основопологающую роль.

Зато я, кажется, прочуствовал изюминку СФ.
В СФ ГРИП имеет совершенно другую форму кривой по координатам (отдаленность от точки фокусировки - степень размытия).
У СФ зона резкости глубже, но фон моет неизменно хорошо, даже лучше.

По ощущениям - фото СФ "большие" и "ровные". В них есть перспектива, но она как-бы не искажена "фишайностью"... С одной стороны кажется, что снимали издалека, с другой - по перспективе видно, что фотограф далеко не отходил. Черт, сложно описать смутные неопределенные ощущения словами (буквами!!!).

Пример странного поведения ГРИП:


Вся полянка - резко, лишь вблизи и фон - размыт, и довольно сильно.
взято из - http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=3789954
Re[Вадимко]:
не могу выложить, низзя.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.