Цифра, удар с тыла (мнение)

На форуме время от времени вспыхивают дебаты на тему "плёнка-цифра". А ведь "цифра" уже довольно давно нанесла удар плёнке с тыла. Ну снимаю я на плёнку, а дальше что? Все современные минилабы цифровые, дальше плёнка идёт в сканер лаба и аналоговый путь будущего фотоотпечатка на этом закончен.
Напоминает аналогию с современной звукозаписью.
DDD - цифровая запись, цифровая обработка, цифровой носитель оригинал. DDD - любой ширпотребовский CD диск. Высококачественный меломаноугодный CD диск сегодня имеет формулу AAА. Т.е все этапы создания, вплоть до момента оцифровки его на "болванку" аналоговые. С аналогового носителя-оригинала можно и "винил" писануть для супергурманов.
В современной плёночной фотографии мы всё больше имеем формулу ADD, когда лишь непосредственно этап съёмки является аналоговым, а дальше сплошная цифра.

В этом свете кадрик фотоплёнки можно рассматривать как некую одноразовую цифровую матрицу, очень хорошую, просто обалденную матрицу с огромным кол-вом мегапикселей, великолепной чувствительностью и широким диапазоном. Пожалуй и всё. :(
Нет, не всё, ещё под разные виды съёмок можно покупать разные типы матриц. В настоящих цифровиках до такого пока не додумались.

Все разговоры "пленка против цифры" сводятся к простой вещи - "а что я получу за свои деньги".

Далее вопрос - кому какие функции важнее и сколько кто готов за них платить, и сразу или в рассрочку (и на какой срок).

А попытки взаимно убедить друг друга, чт одно хорошо, а другое плохо - всего лишь форма самооправдания перед собой. Не зря я, дескать, такой выбор сделал. И говорит толкьо о том, что отчаянно спорящий в своем выборе не уверен. А кто уверен -тот ен спорит, тот просто фотографирает так как ему удобней. И на то, на что ему удобней.

Цитата:

от: Frogger
Ну снимаю я на плёнку, а дальше что? Все современные минилабы цифровые, дальше плёнка идёт в сканер лаба и аналоговый путь будущего фотоотпечатка на этом закончен.

А вы не пользуйтесь минилабами. Вот у меня в лаборатории Leitz стоит, у него цифрового - только значения диафрагмы на объективе цифрами написаны :)

Не совсем так. Оптическая печать существует. И кто сказал что все минилабы цифровые?
Слухи о смерти пленки сильно преувеличены.
Но все идет к тому что в массовом секторе пленки не будет.

Цитата:

от: Frogger
Все современные минилабы цифровые, дальше плёнка идёт в сканер лаба и аналоговый путь будущего фотоотпечатка на этом закончен.

У Вас в профиле стоит проф.фотограф,а где оптическая печать ?

Скучно.

Возможно выхожу за пределы темы, но.
Касательно цифры все говорят о количестве пикселей и мало кто задумывается о глубине цвета.Как я понимаю,
обычно это 24 (3*8) или 48 (3*16) бит и , если в цифровом
звуковоспроизведении глубина оцифровки 16 бит на канал
уже не устраивает многих меломанов, то что говорить о
цифровой фотографии. Ведь чувствительность глаза по динамическому диапазону намного (в порядки) превышает чувствительность уха.

Чтоб не лохматить бабушку, берем отпечатки 30х40 и больше, отпечатанные на цифре и на оптике соответственно.

Ощущения разные (ч\б - особая песня).
На выставках бросается в глаза.

Доброго времени суток!
Моё мнение - будущее однозначно за цифрой! Кому-то от этого станет грусно, но от технического прогресса никуда не денешься. Цифровое фото развивается с геометрической прогрессией, в то время как в "аналоговой" фотографии уже лет 20 ничего сущечтвенно не изменилось.

Цитата:

от: СВД
Ведь чувствительность глаза по динамическому диапазону намного (в порядки) превышает чувствительность уха.

Чушь говорить изволите, уважаемый.

Цитата:

от:СВД
Возможно выхожу за пределы темы, но.
Касательно цифры все говорят о количестве пикселей и мало кто задумывается о глубине цвета.Как я понимаю,
обычно это 24 (3*8) или 48 (3*16) бит и , если в цифровом
звуковоспроизведении глубина оцифровки 16 бит на канал
уже не устраивает многих меломанов, то что говорить о
цифровой фотографии. Ведь чувствительность глаза по динамическому диапазону намного (в порядки) превышает чувствительность уха.

Подробнее

Да, причем как раз по этому показателю пленка, увы, остается в глубокой заднице. Там, собственно, две стороны одной медали. "Облачка" красителя имеют четкий цвет без полутонов и некий размер (примерно как капли со струйного принтера на бумаге). Соответственно, чем больше разрешения мы вытягиваем с пленки. тем меньшее количество "облачков" приходится на каждый полученный пиксель и тем меньше у него градаций цвета. Теддибир приводил расчеты, из которых следует, что для получения реальной картинки с хорошей глубиной цвета необходимо сканировать с очень низким разрешением. Точные цифры не помню, поэтому врать не хочу, но смысл именно такой.

Глядя на спор, вспоминаються слова одного университетского професора(Инге-Вечтомова):" Новая теория становиться обшепризнаной не тогда, когда появляються веские доказательства в ее пользу, а когда вымрут ее опоненты".
Цифра очевидно побеждает, но те кто привык к пленке не хотят с ней растоваться.Пленка конечно никуда не денеться,но она будет как хобби (многие люди держат лошадей несмотря на то, что ездят на автомобиле). Лично я получаю огромное удовольствие снимая на пленочную камеру без всякой электроники (Зенит), но все представленные мной фото сделану цифровиком.

Не сoвсем пoнятнo в чем, сoбственнo суть спoрa.... Дa, цифрa нoвaя технoлoгия, дoвoльнo неплoхaя, для бытa (т.е. для дoмaшнегo фoтo) впoлне уже зaменившaя пленку, и я думaю чтo в будущем цифрa зaймет свoе местo в фoтoгрaфии.... нo кaк бы мы не хoтели следoвaть зa прoгрессoм, нa сегoдняшний день aльтернaтивы пленки в прoфессиoнaльнoй фoтoгрaфии нет. И не предвидится в ближaйшее время.....

Суть-то именно в том, что очень даже предвидится. :) Почитай бесконечные баталии на эту тему. Там, конечно, трудно отсеять тонны словесного поноса, но тем не менее и здравых аргументов тоже хватает.

Цитата:

от: Jimmi
нa сегoдняшний день aльтернaтивы пленки в прoфессиoнaльнoй фoтoгрaфии нет. И не предвидится в ближaйшее время.....

Эээ... А что вы подразумеваете под профессиональной фотографией? Репортаж уже практически полностью цифровой, рекламисты тоже потихоньку перебираются на всякие там синарбеки. Что там еще осталось? Документальное фото тоже верно движется в сторону цифровизации. Разве что фотохудожество остается? Но является ли оно профессиональной фотографией?

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от:Jimmi
нa сегoдняшний день aльтернaтивы пленки в прoфессиoнaльнoй фoтoгрaфии нет. И не предвидится в ближaйшее время.....

Эээ... А что вы подразумеваете под профессиональной фотографией? Репортаж уже практически полностью цифровой, рекламисты тоже потихоньку перебираются на всякие там синарбеки. Что там еще осталось? Документальное фото тоже верно движется в сторону цифровизации. Разве что фотохудожество остается? Но является ли оно профессиональной фотографией?

Подробнее

В первую oчередь студия и реклaмaя фoтoгрaфия.... Вплoть дo сегoдняшнегo дня я еще не видел испoльзoвaния цифры в студиях: oнo и пoнятнo: 22Мп мoжет и хвaтит, нo рaзмер мaтрицы oтличaется oт рaзмерa кaдрa, a тест прoще сделaть нa пoлaрoиде, чем нa цифре (если oн вooбще нужен, этoт тест), дa и кaк бы нет смыслa- в oснoвнoм-тo испoльзуются кaмеры фoрмaтoв 13нa 18 и выше....

[quot]Чушь говорить изволите, уважаемый[/quot]

Во-во.
Попробуйте (на досуге) перевести в биты 120 db... :)

Цитата:

от: eo
Скучно.

По-моему, самое верное высказывание Причём спор идёт о том, о чём спорящие имеют весьма поверхностное представление.

Цитата:

от: Jimmi
Вплoть дo сегoдняшнегo дня я еще не видел испoльзoвaния цифры в студиях

Я видел, и не один раз, вернее почти никого не осталось кто бы работал с пленкой.Цитата:

: oнo и пoнятнo: 22Мп мoжет и хвaтит, нo рaзмер мaтрицы oтличaется oт рaзмерa кaдрa,

А как же Kodak 14Pro и Canon 1Ds, а цифровые приставки к среднеформатным камерам?Цитата:

a тест прoще сделaть нa пoлaрoиде, чем нa цифре (если oн вooбще нужен, этoт тест), дa и кaк бы нет смыслa- в oснoвнoм-тo испoльзуются кaмеры фoрмaтoв 13нa 18 и выше....

Сколько стоит сделать снимок цифровиком и вывести его на экран ..., а снимок поляроидом...?!

Цитата:

от: MiK13
Цитата:

от: eo
Скучно.

По-моему, самое верное высказывание Причём спор идёт о том, о чём спорящие имеют весьма поверхностное представление.

Согласен!
Каждый должен для себя определить, что ему нужно, и какой сорт качества он предпочитает!
Я вот, например, являюсь убежденным пленочником и мне глубоко неинтересны все доводы страдальцев за цифирь! :D