Цифра или Аналог? (Даешь руководство "Для "чайнико

не все стремятся выставлять свои шедевры, что делать :)

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Фотоюзверь
>> См. профайл.

Это кто ж Вам такой афтопортрэт сфотографировал ? На дыбу его!

А мне нравится :).

Ну в общем тогда можно и цифромыльницу :) :)

Цитата:

от:Vima
[quot]Вот потому лично мне и не нравятся цифровые мыльницы - отучают думать! Даже самая дешёвая плёночная мыльница такую бяку не делает.[/quot]
Почему отучают? Не надо утрировать! Те, где есть настройки выдержки и диафрагмы, наоборот, приучают!


Все понятно. Дяди решили попинать девочку. Как будто бы она утверждала, что качество А75 безупречное и данный фотоаппарат снимает лучше всех пленочников на свете.

Я такого не утверждала...
А в вас всех просто горит желание поиздеваться надо мной.

Кстати, где эти цифрофилы, которые раньше тут тучами ходили? Где этот SCAT или Saturn или как там его? Все ушли на фронт?

Подробнее

Вы меня не поняли. Я пинать не собирался, извините, если создалось такое впечатление. :) А насчёт отучают, уж поверьте это так. Большинству из нас свойственна лень и мне в том числе :) Если не нужно думать, а можно давить на кнопку предпочитаем давить, ибо это проще :)

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Фотоюзверь
>> См. профайл.

Это кто ж Вам такой афтопортрэт сфотографировал ? На дыбу его!

А мне нравится :).

нравится что и/или кто ?

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:OperLV
Снимает вообще не цифра и не плёнка и даже не фотоаппарат, а фотограф. Вот потому лично мне и не нравятся цифровые мыльницы - отучают думать!

Во-первых, снимает все-таки фотоаппарат. И его технические ограничения запросто могут не позволить фотографу реализовать то, что он хочет.
В-вторых, отучаемся говорить за всех. Если человек не хочет думать, ему и средний формат не поможет. Если хочет, то и цифромыльница не помеха.

Подробнее

Во первых фотоаппарат отсекает выдержку и то по сигналу человека, не более того. А когда и снимать, куда направить этот самый фотоаппарат решает человек. Я всё же под "снимает" подразумевал весь процесс.
Во вторых почитайте моё высказывание до конца, а не вырывайте фразу из контекста.
Насчёт "говорить за всех" Вы правы - вечно забываю добавлять ИМХО :) хотя на форуме, если речь не идё о цитате это само собой подразумевается. ИМХО :D

Цитата:

от: AndY
Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Фотоюзверь
>> См. профайл.

Это кто ж Вам такой афтопортрэт сфотографировал ? На дыбу его!

А мне нравится :).

нравится что и/или кто ?

Всё :).

Цитата:

от:bc----
Нам тоже снится. :) Снится качественный пленочный кадр, выставленный в доказательство превосходства пленки. Снится надпись под ним "Вот что я сделал, этот кадр мне обошелся в 10 рублей, а результат как на цифре за 8 килобаксов". А потом снится реальная картина, оставшаяся за пределами форума. Снится 2 недели и десяток оббеганных минилабов, десяток полузагубленных слайдовых пленок, пока не найден минилаб, нормально их проявляющий. Снятся 100-150р, отданные за сканирование этого кадра на имаконе. Многое снится. :)

Подробнее

Расцениваю в качестве приглашения к флейму. :D

Единственный пример. На прошлой неделе забрал 3 пленки (Portra 400UC ~150*3=450 + 3*20 проявка = 510 рублёфф) со сканированием (110*3 = 330 рубля + запись 50 = 380 руб). Итого, 110 кадров обошлись мне без печати примерно в 900 рублёфф. Кошмар!
Что имеем в результате. 36 кадров, снятых женой мюшкой за полтора месяца - чиста-канкретна в домашний альбом. Технических огрехов нет, содержание кадров, как уже сказано - конкретное... ;) Из оставшихся 74 кадров с Минолты 5 технический брак - 1 кадр (дочка 4-х лет зачем-то сфотографировала траву на 300 мм, не в фокусе). Остальные - без брака. 37 кадров - типично домашние фотки (три семьи с детьми на совместном времяпровождении). 22 кадра - мои собственные эксперименты (портреты дочек, жены, уличные зарисовки, природа). 15 кадров (включая единственный бракованный) - фотографии, сделанные дочкой: медведи и обезьяны в зоопарке, лилии, лягушки и утки в пруду, макро стрекозы.
Напечатано 99 из 111 кадров (некоторые - в двух экземплярах). Печать 20*15. Жуть, как дорого!
Для сравнения: две флешки, отснятые на КулПикс 4300. Все просмотрены на мониторчике. Напечатано 12 или 14, но лучше бы их и не печатать. Зато сэкономили. ;)

Так и нахрена нам такая экономия?

Цитата:

от:OperLV
Во первых фотоаппарат отсекает выдержку и то по сигналу человека, не более того. А когда и снимать, куда направить этот самый фотоаппарат решает человек. Я всё же под "снимает" подразумевал весь процесс.
Во вторых почитайте моё высказывание до конца, а не вырывайте фразу из контекста.
Насчёт "говорить за всех" Вы правы - вечно забываю добавлять ИМХО :) хотя на форуме, если речь не идё о цитате это само собой подразумевается. ИМХО :D

Подробнее

Помимо отсекания выдержки фотоаппарат делает еще массу вещей, полезных и не очень. Попробуй снять портрет с малой глубиной резкости цифромыльницей. Моментально поймешь, что никакая фотохудожественная подготовка не поможет этого достичь. Такие примеры можно приводить долго.

Касательно думанья - я лично знаю пару людей, которые приобрели цифромыльницу продвинутого уровня именно для обучения. У них при выборе (не без моего совета) основным критерием было наличие полного спектра ручных настроек. И возможность посмотреть результат сразу по приходу домой - это крайне полезная для обучения вещь.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Расцениваю в качестве приглашения к флейму. :D

Вызов принят. Моя ситуация: свадебная фотосессия, в общей сложности, скажем, 800 кадров (это если полный 10-12 часовой день и насыщенная программа, а так может быть и намного меньше). Из них в дело идут примерно 500, остальное - технические дубли (не брак, а именно дубли ради того, чтобы выбрать лучший). Пересчитаем на пленку? :) Я тут особенно в ценах не ориентируюсь, так что попрошу как раз противоположную сторону это подсчитать. Исходные данные - слайдовая пленка, проявка в надежной проф. лабе плюс печать контролек (клиенты - народ ленивый, смотреть кадры на просвет не любят, а проекторов дома нет). Во сколько мне обойдется такая фотосессия? Ну или на худой конец пускай будет проф. негативная пленка с контрольками.

Да (это уже мысли вслух для отдельных личностей) рекомендую не заикаться по поводу количества технических дублей и необходимости думать. А то объясню, зачем они нужны. :)

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:OperLV
Во первых фотоаппарат отсекает выдержку и то по сигналу человека, не более того. А когда и снимать, куда направить этот самый фотоаппарат решает человек. Я всё же под "снимает" подразумевал весь процесс.
Во вторых почитайте моё высказывание до конца, а не вырывайте фразу из контекста.
Насчёт "говорить за всех" Вы правы - вечно забываю добавлять ИМХО :) хотя на форуме, если речь не идё о цитате это само собой подразумевается. ИМХО :D

Подробнее

Помимо отсекания выдержки фотоаппарат делает еще массу вещей, полезных и не очень. Попробуй снять портрет с малой глубиной резкости цифромыльницей. Моментально поймешь, что никакая фотохудожественная подготовка не поможет этого достичь. Такие примеры можно приводить долго.

Касательно думанья - я лично знаю пару людей, которые приобрели цифромыльницу продвинутого уровня именно для обучения. У них при выборе (не без моего совета) основным критерием было наличие полного спектра ручных настроек. И возможность посмотреть результат сразу по приходу домой - это крайне полезная для обучения вещь.

Подробнее

Ну я утрировал, конечно по поводу выдержки.
Насчёт портрета, пробовал - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :D
Потому и плюнул на цифромыльницу :)
Насчёт посмотреть дома, это да. Вот только большинство смотрят на месте и сносят то что не понравилось. Ну может Вам со знакомыми повезло или они просто нормальной техникой раньше снимали и привыкли думать.
Среди моих знакомых из 7 человек 3 покупали чтобы думать, а теперь просто "щелкунчики" :( Опыта съёмки чем то кроме мыльниц у них до этого не было.

Цитата:

от:bc----
Моя ситуация: свадебная фотосессия, в общей сложности, скажем, 800 кадров (это если полный 10-12 часовой день и насыщенная программа, а так может быть и намного меньше). Из них в дело идут примерно 500, остальное - технические дубли (не брак, а именно дубли ради того, чтобы выбрать лучший). Пересчитаем на пленку? :)

Подробнее

Стоп-стоп-стоп! :D Я специально называл использовавшуюся технику. Назовите и Вы, пожалуйста. Если речь идет о цифромыле, то я в ужасе! Если о DSLR или хотя бы о топовой просьюмерке - спорить практически не о чем (хотя о просьюмер стоило бы :D )

Цитата:

от: Вит78

Для того чтобы переплюнуть качество Вашего А-75 достаточно будет Fuji Superia. Думаю. Печать с которой 10х15 стоит порядка 3.5 р.

Переплюнуть качество в каком смысле?
Пользовалась я Fuji, и не только в мьюшке. Ну, когда солнечно, результат хороший. Чуть освещенность так себе (тучки, дождик), как соответственно. Плюс еще корявые машины для проявки/печати в лабах.

Цитата:

от: OperLV
Ну я утрировал, конечно по поводу выдержки.
Насчёт портрета, пробовал - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :D
Потому и плюнул на цифромыльницу :)

Просто для Вас ее преимущества оказались менее важными.
Цитата:

от:OperLV

Насчёт посмотреть дома, это да. Вот только большинство смотрят на месте и сносят то что не понравилось. Ну может Вам со знакомыми повезло или они просто нормальной техникой раньше снимали и привыкли думать.
Среди моих знакомых из 7 человек 3 покупали чтобы думать, а теперь просто "щелкунчики" :( Опыта съёмки чем то кроме мыльниц у них до этого не было.

Подробнее

Собственно, а почему бы и нет, если устраивает результат? Мне вот облегчение жизни очень нравится. И переваливать свои заботы на технику я крайне люблю. В фотографии думаю просто по той причине, что у меня это получается лучше, чем у автоматики. Если предположить, что завтра появится зеркалка, которая по телепатическому каналу будет узнавать, что я фотографирую и что я хочу получить, будет устанавливать требуемые параметры съемки быстрее, чем я, и как минимум не хуже, то я с огромным удовольствием такую куплю. Полагаю и 90% тех, кто напыщенно вещает о крутости думанья и презирает бездумное щелканье.

[quot]Полагаю и 90% тех, кто напыщенно вещает о крутости думанья и презирает бездумное щелканье.[/quot]
Понятно, откуда ноги растут у подобного пафоса: все хотят казаться умнее, чем есть на самом деле. Оттого и думают по каждому поводу. "Подумал Штирлиц"...

Цитата:

от: bc----
свадебная фотосессия, в общей сложности, скажем, 800 кадров

Вот теперь точно пора выходить SCATу с его десятками (уже, наверное, сотнями) тысяч кадров :)

Цитата:

от:Vima
...А Фотография, многоуважаемый Энди, это в первую очередь переданная мысль, идея, воплощение образа.
А не качество какое-то там. Когда люди приходят на фотовыставки, они приходят смотреть не на качество снимка, а на идею, которую он представляет.

Подробнее

Извините, я тут одного не понял. Если качество - фигня, зачем Вам ручные установки на мыльнице, чем автомат не устраивает ?

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:bc----
Моя ситуация: свадебная фотосессия, в общей сложности, скажем, 800 кадров (это если полный 10-12 часовой день и насыщенная программа, а так может быть и намного меньше). Из них в дело идут примерно 500, остальное - технические дубли (не брак, а именно дубли ради того, чтобы выбрать лучший). Пересчитаем на пленку? :)

Подробнее

Стоп-стоп-стоп! :D Я специально называл использовавшуюся технику. Назовите и Вы, пожалуйста. Если речь идет о цифромыле, то я в ужасе! Если о DSLR или хотя бы о топовой просьюмерке - спорить практически не о чем (хотя о просьюмер стоило бы :D )

Подробнее

Canon 10D. А спорим мы, как мне казалось, о цене фотографий, получаемых на цифре и пленке. :) Или нет?

Да, совсем забыл. Сюда же надо приплюсовать работу с оператором минилаба, который будет печатать с теми настройками, которые я хочу. :) Ну или расходы на сканирование.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:OperLV
Ну я утрировал, конечно по поводу выдержки.
Насчёт портрета, пробовал - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :D
Потому и плюнул на цифромыльницу :)

Просто для Вас ее преимущества оказались менее важными.
Цитата:

от:OperLV

Насчёт посмотреть дома, это да. Вот только большинство смотрят на месте и сносят то что не понравилось. Ну может Вам со знакомыми повезло или они просто нормальной техникой раньше снимали и привыкли думать.
Среди моих знакомых из 7 человек 3 покупали чтобы думать, а теперь просто "щелкунчики" :( Опыта съёмки чем то кроме мыльниц у них до этого не было.

Подробнее

Собственно, а почему бы и нет, если устраивает результат? Мне вот облегчение жизни очень нравится. И переваливать свои заботы на технику я крайне люблю. В фотографии думаю просто по той причине, что у меня это получается лучше, чем у автоматики. Если предположить, что завтра появится зеркалка, которая по телепатическому каналу будет узнавать, что я фотографирую и что я хочу получить, будет устанавливать требуемые параметры съемки быстрее, чем я, и как минимум не хуже, то я с огромным удовольствием такую куплю. Полагаю и 90% тех, кто напыщенно вещает о крутости думанья и презирает бездумное щелканье.

Подробнее

Согласен 100% по обоим пунктам. :D
Только ведь телепатическая связь не превратит Вас в "щелкунчика". Просто брака не будет совсем :)

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Расцениваю в качестве приглашения к флейму. :D

Вызов принят. Моя ситуация: свадебная фотосессия, в общей сложности, скажем, 800 кадров (это если полный 10-12 часовой день и насыщенная программа, а так может быть и намного меньше). Из них в дело идут примерно 500, остальное - технические дубли (не брак, а именно дубли ради того, чтобы выбрать лучший). Пересчитаем на пленку? :) Я тут особенно в ценах не ориентируюсь, так что попрошу как раз противоположную сторону это подсчитать. Исходные данные - слайдовая пленка, проявка в надежной проф. лабе плюс печать контролек (клиенты - народ ленивый, смотреть кадры на просвет не любят, а проекторов дома нет). Во сколько мне обойдется такая фотосессия? Ну или на худой конец пускай будет проф. негативная пленка с контрольками.

Да (это уже мысли вслух для отдельных личностей) рекомендую не заикаться по поводу количества технических дублей и необходимости думать. А то объясню, зачем они нужны. :)

Подробнее

Вы же наемный фотог. Почему ВЫ должны думать о стоимости , а не заказчик ? И зачем ему 800 кадров ? Только для того, чтобы показать, что цифра "дешевле" ?

Цитата:

от: OperLV
Только ведь телепатическая связь не превратит Вас в "щелкунчика". Просто брака не будет совсем :)

А что такое "щелкунчик"? По-моему, в данном контексте это человек, снимающий то, что неинтересно другим, но интересно ему самому (ну и какому-то кругу друзей). Будь я на месте такого, первая мысль - послать всех в пешее эротическое путешествие и посоветовать не лезть не в свое дело и не говорить мне, что снимать. :) Собственно, почему, скажем, я не испытываю чувство презрения и превосходства к тем, кто хуже меня разбирается в электрохимических методах анализа, да и никто из моих коллег-химиков тоже. Зато чувство презрения "крутых фотографов" к "щелкунчикам" - это сплошь и рядом.