Цифра или Аналог? (Даешь руководство "Для "чайнико

Погодите, Вит, не всё сразу. Может, выскажутся другие...

Цитата:

от:Vima
Итак, давайте прекратим болтать. Проведем тест.
Вот снимок http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=239463&type=author&param=21954.
Попробуйте определить, на что снято.

ЗЫ. С художественной точки зрения кадр попрошу не оценивать. Задачи опыта в другом.

Подробнее

ГРИП - невозможный для цифромыльницы.
С другой стороны, качество - невозможное для мюшки.
Пересвет, шевеленка, неверная фокусировка. Спишем на плохую пленку? или плохое сканирование? или?..

Очень странно: на ФР 35мм не похоже.

Это не цифра, но и на мюшку не похоже. Может быть, кадр кропился?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

С другой стороны, качество - невозможное для мюшки.

Да? Это почему же :)?

[quot]Пересвет, шевеленка, неверная фокусировка. Спишем на плохую пленку? или плохое сканирование? или?..[/quot]
Списывайте. Легче не станет. Качественнее тоже.

Цитата:

Это не цифра, но и на мюшку не похоже. Может быть, кадр кропился?

От кропа, кажется, только цифра, бедная, страдает.


А в альбоме у меня много таких.

Цитата:

от: ssj
Цитата:

от: Vima
Попробуйте определить, на что снято.

Вы себе в архив тоже 72 килобайта оставите?? не смешите ...

Не смешу.
Первоначальный кадр был таким же - та же блеклость, та же загнутость не то в желтизну, не то в розовость...

Цитата:

Это фото - плёнка. промазал фокус на мыльнице.. ну на то она и мыльница, что с неё взять.

Как??? Ведь мью - супер! И даун тот, кто не смог получить с нее кадры, поражающие воображение своим качеством!

Пленка Konica VX 200. Но брались и другие пленки. Результат тот же - невкусно и серо. Увы... Выше тройки этим кадрам не поставишь. Однако фотография востребована у большей части населения не из-за качества, но из-за того, что важно именно то, что снято, а не как снято.

Ну честно говоря, я не понимаю. Ну и что, что в альбоме много таких? С А-75 (если не стирать) меньше? Насколько? Каков процент таких фотографий с мью и А-75?

Если большинством населения (насколько я понял, Вы и себя сюда включаете) востребовано не то как снято, а то, что снято, то давайте выкинем вообще фотоаппарат (его же еще таскать надо), и будем все снимать мобильником (который всегда есть). Как Вам?
Я четко увидел, что с моей Минольты брак снимков (опять же по моему воприятию качества) сократился у меня лично до 1-2 кадра/36. На цифровиках (в первую очередь G2,G3) эта цифра далеко за 60-70%. У меня и в архиве-то на фотки с этих цефровиков смотреть страшно. Не говоря уж о том, что я постирал на них :) :)

Давайте оценивать аппаратуру по тому, какой максимальной говенности кадр она дает при самом неправильном своем использовании.

Для этого:

покупаем хорошо прожаренную пленку летом на улице в каком-нибудь ларьке, лучше конику, повезет, если удастся достать что-то вроде самсунг;

ни в коем случае не даем предварительно навестись на резкость полунажатием кнопки спуска;

мыльницу держим одной рукой, энергичнее нажимая пальцем на спуск для того, чтобы добиться максимального смещения в момент нажатия;

проявлять и печатать отдаем на машину где-нибудь в уголке универсама, причем она должна быть как можно более замызганной, в подтеках, с молоденьким оператором затрапезного вида при ней;

отпечатки сканируем на самом разболтанном планшетном сканере, ни в коем случае не настраивая режимы сканирования, и с гордостью выкладываем в интернет с разрешением 100х200.

Цитата:

от: ssj

Кстати, цыфромылом в такой ситуации тоже очень трудно, если вообще возможно навестись. Зеркалкой только..

Подождите. Вернется ко мне способность добавлять фотографии, я постараюсь добавить еще одну.

Цитата:

Да, в натуре лучше даже цыфромыло, чем ТАКАЯ плёнка.. не везёт Вам что-то с плёнкой..

Ну, так другая была... Какая разница-то...
Просто какую бы я сейчас не назвала, мне все равно скажут, что это плохая пленка...
А между прочим, Конику расхваливают. И Fuji тоже, однако снимки были такими же и с нее, и с Пентакса, а не только с Мью.

Цитата:

Цитата:

от: Vima
Как??? Ведь мью - супер!

Да кто Вам такую чюшь сказал. Это ж мыльница, там даже ручных настроек нет. фокуса нет.

Подробнее

Это Кошак с Фотоюзверем говорили...

Цитата:

Возьмите хотя б простенькую зеркалку, плёнку нормальную, слайд даже например.

Мне опубликовать тут снимки, сделанные Зенитом, Пентаксом, Зорким? :) Вам плохо не станет?

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Кошак Ромуальд

С другой стороны, качество - невозможное для мюшки.

Да? Это почему же :)?

Вот первый кадр, сделанный моей женой мюшкой на обычную суперию реалу: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=48759
Все абсолютно безграмотно, да и пленка - так себе, цифиристая такая.
Но так работает мюшка на полном автомате.
Эту пленку печатали только 20*15, но я ее сканировал на 2700 на беньке, так вот: детализация и резкость - как у вполне взрослой оптики.
Цитата:

от: Vima

[quot]Пересвет, шевеленка, неверная фокусировка. Спишем на плохую пленку? или плохое сканирование? или?..[/quot]
Списывайте. Легче не станет. Качественнее тоже.

Вима, вынужден констатировать, что проблема - в Вас самой. Если бы Вы воспользовались точкой, то пересвета и шевеленки не было бы. А что касается фокусировки - то с нею может справиться только зеркалка, иногда - ручная фокусировка. Для мыльниц типа А75 - задача тоже нетривиальная.
Цитата:

от: Vima

Цитата:

Это не цифра, но и на мюшку не похоже. Может быть, кадр кропился?

От кропа, кажется, только цифра, бедная, страдает.

Вима, я не про кроп-фактор, а про кроп, кадрирование. Я просто много вижу замечательных домашних кадров, сделанных на мюшку, и наблюдаю некоторое несоответствие угла зрения на Вашей фотке.

Цитата:

от: Vima
Пленка Konica VX 200. Но брались и другие пленки. Результат тот же - невкусно и серо. Увы...

Вима, не обижайтесь, но проблема - 100% в Вас самой. Это очевидно.

>> "Вот я, а вот моя собака. Смотри не перепутай. Еще раз: вот это - я, а это - моя собака..."

Мне больше нравится: Я и эйфелева башня. Башня справа.

Пользуясь случаем, прошу процитировать, мои слова о возможностях настройки мью. А то я что-то такого не припомню. Я вообще сразу стараюсь советовать кардан...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Vima
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

С другой стороны, качество - невозможное для мюшки.

Да? Это почему же :)?

Вот первый кадр, сделанный моей женой мюшкой на обычную суперию реалу: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=48759
Все абсолютно безграмотно, да и пленка - так себе, цифиристая такая.

Подробнее

Левитан отдыхает :).
Хороший снимок... Небо, правда, немного ядовито. Ну не беда.
Главное, чтобы не было оттенка.

Цитата:

Вима, вынужден констатировать, что проблема - в Вас самой. Если бы Вы воспользовались точкой, то пересвета и шевеленки не было бы. А что касается фокусировки - то с нею может справиться только зеркалка, иногда - ручная фокусировка. Для мыльниц типа А75 - задача тоже нетривиальная.

Подробнее

Подождите.
Так везде нетривиальная.

Цитата:

Вима, я не про кроп-фактор, а про кроп, кадрирование. Я просто много вижу замечательных домашних кадров, сделанных на мюшку, и наблюдаю некоторое несоответствие угла зрения на Вашей фотке.

Я же не могу показать Вам свой альбом, к сожалению...

Цитата:

Вима, не обижайтесь, но проблема - 100% в Вас самой. Это очевидно.

А что обидного-то? Эта фраза стандартна, когда других фраз нет.
Но Кошак уже забыл, что у мью - полностью автоматическое все. И что от снимающего, хоть Вима он, хоть кто, вообще мало что зависит.

Я часто хожу в парк гулять с младшей дочкой. Когда я вижу родителей, снимающих в яркий летний день своих детишек на фоне паровозиков, лодочек, др. аттракционов против солнца БЕЗ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО включения вспышки, хочется тихонечко подойти сзади и отвесить подзатыльник.

А гордых цифрообладателей, пытающихся запечатлеть прыжки детишек на батуте, таращась в ослепший на солнце инерционный экранчик, вообще тянет пристрелить, чтобы не мучились.

СВОЮ МАТЧАСТЬ НАДО ЗНАТЬ! И УМЕТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ!

Пытался советовать - люди просто не понимают. "Но она же у меня автоматическая..."

КУПИЛ ЦИФРУ - НЕ ВЫЕЖИВАЙСЯ! ХОЧЕШЬ ХОРОШО СНИМАТЬ - НЕ ПОКУПАЙ ДЕШЕВУЮ ЦИФРУ!

Цитата:

от: Фотоюзверь

КУПИЛ ЦИФРУ - НЕ ВЫЕЖИВАЙСЯ! ХОЧЕШЬ ХОРОШО СНИМАТЬ - НЕ ПОКУПАЙ ДЕШЕВУЮ ЦИФРУ!

А этот лозунг можно хоть сейчас в сабж вынести :) :)
Точно на все 128.7%

Цитата:

от: Vima
А что обидного-то? Эта фраза стандартна, когда других фраз нет.
Но Кошак уже забыл, что у мью - полностью автоматическое все. И что от снимающего, хоть Вима он, хоть кто, вообще мало что зависит.

Вот странно, я сначала объяснил жене про вспышку - она поняла, сначала полностью ее отключала, потом сообразила, когда ее все же надо включать.
Про особенности АФ на мюшке ей вроде тоже все понятно.
Пленку, проявку, печать - все вроде понимает и не возражает против чуть больших затрат на это дело.
И вообще - физику фотопроцессов вроде понимает (математик все же :D ). Но вот с точкой - ну никак не может подружиться. Не понимает и все тут!
С каждым плохим снимком она подходила ко мне и выясняла причину. И, соответственно, выясняла, что надо и что не надо делать, чтобы избежать этого впредь.
И знаете, сейчас у нее практически нет технически плохих кадров.
Нет, сваливать все на технику - пустое! Технику просто нужно знать, все ее преимущества и недостатки, и пользоваться ею осознанно. Так что человеческий фактор - это главное.

Как фотографировать спортивные события?
Тёмыч (e-mail) | 15.07.2004 13:45:51 | Откуда: Moscow City

У меня фотик Canon IXUS400, проблемка со съемкой спортивных событий, получаются смазанные фотки, специальной функции для съемки не нашел! Кто что подскажет?

Продам Canon IXUS 400....
Тёмыч (e-mail) | 15.07.2004 13:36:49 | Откуда: Moscow City

Продам цифровик Canon IXUS 400 (вся инфа http://www2.foto.ru/product.php?id=10628 ), 4 мегапикселя,фотоаппарат практически новый, в идеальном состоянии, пользовался только на отдыхе 2 недели, полный комплект, гарантия + карта памяти на 256 метров (в комплекте вторая карта на 32 метра) за все хочу 400 у.е.

=============================================
Зеркальщики, получив плохие кадры, начинают исправлять свои (!) ошибки, улучшать навыки, расширять систему, докупая нужные объективы и вспышки. А вот, что делают счастливые цифровики.

>> Таскать внешнюю средней (по моим меркам) мощности? Для съемки днем? Нафиг-нафиг.

>> Ты только попробуй. Я честно обещаю приложить все усилия чтобы разбить мой фотоаппарат
>> (килограмм живого веса в добротном металлическом корпусе) о твою голову
>> (даже отдавая себе отчет в том, что попытка обречена на провал).

А я в шлеме!!!

Подавляющее большинство людей в парке снимают мыльницами.

Даже обычные мыльницы имеют режим fill-in, который, вкупе с синхронизацией на любой выдержке (при центральном затворе) дает очень неплохие результаты при использовании вспышки днем. Свою старшую дочку и жену я научил-таки правильно пользоваться нашей домашней пленочной мыльницей. Как включать вспышку, как правильно фокусироваться, как перекомпоновывать кадр.

Цитата:

от:Фотоюзверь
>> ??? Гистограмма до правого края не доходит?
>> Если да, то экспокоррекция в "+" спасёт отца русской демократии.

Нету в светописи (фотографии) гистограммы. Есть зоны, света, тени, серая карта, замер.

Подробнее

В светописи может быть и нет, а в 717-й есть. И снижение яркости снимка, который "exposed to the right" -- намного менее болезненная (в плане полученного результата) операция, чем вытягивание недоэкспонированных теней. Во всяком случае, я предпочитаю именно такой вариант.

Цитата:

от:Вит78
Если большинством населения (насколько я понял, Вы и себя сюда включаете) востребовано не то как снято, а то, что снято, то давайте выкинем вообще фотоаппарат (его же еще таскать надо), и будем все снимать мобильником (который всегда есть). Как Вам?
Я четко увидел, что с моей Минольты брак снимков (опять же по моему воприятию качества) сократился у меня лично до 1-2 кадра/36. На цифровиках (в первую очередь G2,G3) эта цифра далеко за 60-70%. У меня и в архиве-то на фотки с этих цефровиков смотреть страшно. Не говоря уж о том, что я постирал на них :) :)

Подробнее

А мне приятнее обращать внимание не на проценты, а на абсолютное количество кадров. :) Скажем, у меня процент хороших кадров с переходом на цифру упал капитально, но общее количество выросло в несколько раз.

>> И снижение яркости снимка, который "exposed to the right"
>> -- намного менее болезненная (в плане полученного результата) операция,
>> чем вытягивание недоэкспонированных теней.

В фотографии это называется замер по светам. Хорошо подходит для слайдов, на которых вылезание светов из ДД хуже, нежели теней. На негативе - наоборот. Главное тени вместить, авось света как-нибудь влезут или позже их можно пропечатать.

Гистограмма - от лукавого!

Цитата:

от: Vima
Но Кошак уже забыл, что у мью - полностью автоматическое все. И что от снимающего, хоть Вима он, хоть кто, вообще мало что зависит.

Дорогая Вима! Я же Вам говорил в своё время в мыле: "если что непонятно -- спросите, объясню". Я сам махровейший любитель со стажем активной фотографии примерно в год-полтора и могу понять проблемы, которые возникают у любителей. Так вот, никто из тех, кому я советовал технику и объяснял как ей пользоваться пока ни разу не пожаловался на техническое качество своих снимков. Ни той же "мюдвашкой" (девушке советовал, для которой "экспозиция" -- ругательное слово), ни ФЭДом с И-61л/д. Потому, что если человек _знает_ как правильно работать со своей техникой, то он _получает_ хороший результат. А вот если не знает -- не получает. Что же касается "мюшки", то:
а) давали ли Вы ему время сфокусироваться перед дожатием кнопки спуска?
б) на давили ли слишком сильно на эту самую кнопку?
в) учитывали ли, что он выдвигает объектив на рабочую позицию _после_ дожатия кнопки спуска?
г) учитывали ли, что у него стоит инфракрасный дальномер, который может навестись на стекло/ ветки/ прутья и т.д. вместо главного объекта?
е) проявляли ли Вы плёнку в хорошем минилабе и печатали ли на хорошей машине?
ж) пробовали ли Вы, наконец, пойти в магазин и отснять пробную плёнку другим экземпляром камеры, попросив знающего человека помочь?
Это только то, что сходу пришло мне в голову из возможных причин плохого качества снимков. Только не надо отвечать на эти вопросы мне (во всяком случае -- в форуме), мне это всё-равно не нужно -- это нужно Вам самой (если, конечно, Вас интересует получение хороших, качественных снимков).

PS: А вообще, были бы в "мюдва" ещё экспокоррекция, башмак и металлический корпус -- сам купил бы.