Что взять: Никон с полтинником или кит?

Всего 114 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Radik
А с глубиной резкости что делать? А как полтинником портрет снять? А как им компоновать снимок если отойти некуда, стена мешает? Светосила важна, не спорю, но она не САМОЕ главное.



портрет-то нормально... более-менее.
и с ГРИП - по сравнению с китовым зумом диапазон управления ГРИП куда больше (нетрудно посчитать, что при прочих равныъх ГРИП на 50/1.8 меньше, чем на 80/5.6)

вот ситуации, когда "хочу скомпоновать снимок, а в кадр не лезет" - это самое интересное :-)

во-первых учит таки находить выразительную точку съемки, позволяющую запечатлеть главное от заинтересовавшего сюжета.

а во-вторых - как раз приводит к мыслям о необходимости иных фокусных... Но мыслям - осознанным. А не "чем больше в руки попало, тем лучше".

А то так можно еще пофлеймить на тему, что китового зума 28-80 мало, и надо 24-85 обязательно (между 24 и 28 большая разница в смысле того, куда надо отходить) или 28-200, потому что бывает "не подойти"...

Любой наперед заданный диапазон фокусных - для чего-то недостаточен. Потому с точки зрения "универсальности" - приципиальной разницы между 28-80 и 50 мм - нету...

А между 35-70 и 50 мм - кстати и без шуток нету. За исключением наиредчайших случаев...

В общем зум полезен толкьо если сознательно осваивать разницу примов съемки и результатов с разным фокусным.
А если им бездумно "приближать-удалять", то лучше не надо вообще...
Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:

от:Князев Д.
собственно, вопрос:

взять F65 (или даже 55) с полтинником Nikkor AF 50mm f/1.8 D

либо же кит в районе трех сотен американских денег (F65 или F75 с дешевеньким зумом)?
на большее расчитывать пока не могу ввиду отсутсвия денег

с одной стороны зум конечно позволяет делать больше, чем полтинник, но с другой стороны - куча нелестных отзывов о дешевых зумах.
или не все так плохо с дешевыми зумами? что по этому поводу думает уважаемая общественность?

сорри, если этот вопрос уже обсуждался.

Подробнее


Даже при формате фотокарточек 7х10 разницу между 50мм/1,8 и китовым объективом будет видно невооружённым глазом, в пользу 50мм/1,8, конечно.
Так что его и берите!
Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Mik_S :
"В общем зум полезен толкьо если сознательно осваивать разницу примов съемки и результатов с разным фокусным.
А если им бездумно "приближать-удалять", то лучше не надо вообще... "

Согласен.
А ведь есть еще перспектива.
А портрет снимать полтинником - неправильно и некрасиво.
Получается вот так: :)
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
[quot]А портрет снимать полтинником - неправильно и некрасиво[/quot]
С учетом кропа очень неплохо получается.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:

от:Radik
Mik_S :
"В общем зум полезен толкьо если сознательно осваивать разницу примов съемки и результатов с разным фокусным.
А если им бездумно "приближать-удалять", то лучше не надо вообще... "

Согласен.
А ведь есть еще перспектива.
А портрет снимать полтинником - неправильно и некрасиво.
Получается вот так: :)

Подробнее

Ето может с гелиосом , а с Nikkor 50 1,4 вот так :P
Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: OlegV
[quot]А портрет снимать полтинником - неправильно и некрасиво[/quot]
С учетом кропа очень неплохо получается.

Берите никоны с APC форматом и будет вам счастье
Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
я никуда не потерялся, вот он я, прошу прошения, что заставил себя ждать.
ввожу некоторые пояснения:
о том, что снимать портрет и пейзаж желательно (мягко говоря:) на разных фокусных расстояниях мне известно. именно поэтому зум и привлекает меня как достаточно универсальный инструмент. понятно, что с полтинником я не смогу делать полноценные портреты, а в некоторых случаях просто не обойтись без широкого угла и пр.
НО: когда я вижу снимки с хорошо размытым задним планом, я понимаю, Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! но дешевый зум не даст мне этого сделать. а снимать на диафрагме 8 ... ну зачем тогда отдавать деньги за зеркалку. лежит вот рядом мыльница (неплохая, если такое возможно:), зчем брать еще одну?
короче вывод один - надо чтобы было и то и другое. но пока возможности ткой нет:(
поэтому и мучаюсь с чего начать.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:

от:Князев Д.
я никуда не потерялся, вот он я, прошу прошения, что заставил себя ждать.
ввожу некоторые пояснения:
о том, что снимать портрет и пейзаж желательно (мягко говоря:) на разных фокусных расстояниях мне известно. именно поэтому зум и привлекает меня как достаточно универсальный инструмент. понятно, что с полтинником я не смогу делать полноценные портреты, а в некоторых случаях просто не обойтись без широкого угла и пр.
НО: когда я вижу снимки с хорошо размытым задним планом, я понимаю, Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! но дешевый зум не даст мне этого сделать. а снимать на диафрагме 8 ... ну зачем тогда отдавать деньги за зеркалку. лежит вот рядом мыльница (неплохая, если такое возможно:), зчем брать еще одну?
короче вывод один - надо чтобы было и то и другое. но пока возможности ткой нет:(
поэтому и мучаюсь с чего начать.

Подробнее

если меня опять не забьют ногами старшие товарищи, советую взять F65 и к нему зум 28-105, который заметно лучше китового, но и подороже. Зато чуток сэкономите на тушке.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Если не секрет, почему Вы с относительно небольшим бюджетом остановились на системе Nikon AF? Это-дорого, поскольку как я понял, Вы б/у не хотите. Портретник просто вообще в бюджет никак не вписывается. Дороже пожалуй только немецкая оптика.
A вообще, в сегодняшних условиях да с ограниченными средствами покупать пленочную камеру не б/у просто грех. ИМХО, конечно.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Князев Д.

НО: когда я вижу снимки с хорошо размытым задним планом, я понимаю, Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ!


а вот это уже - не к "полтиннику".
Даже у 50/1.4 "красивость" размытия заднего плана небесспорна :-), а у 50/1.8 - там вообще ничего красивого нет :-)

Это все, конечно, сугубо индивидуально, но...

Кстати, вполне "красивое" размытие, скажем, у простого отечественного Калейнар-5Н. Который можно купить рублей за тыщу, а то и дешевле. Но на всех этих F65, 75 и т.п. - с ним замер работать не будет...

Вот тут я становлюсь готов поддержать Анархиста - если хочется чего-то особенного от оптики, то плюньте вы на эти современные пластмасски (как камеры, так и объективы) и смотрите в старом добром неафтофокусном б/у...
Толку будет больше. И не обязательно, кстати, в Никоновском.

А современные АФ объективы - как "чего-то особенного", так денег неприличных стоят. У Никона, скажем, есть хорошая оптика с красивых размытием и вообще "пластичной картинкой"... И даже зумы.
35-70/2.8
28-70/2.8
80-200/2.8 (особенно старый, без AF-S хвалят на предмет "картинки").
А теперь посомтрите, чего все это весит и сколько стоит. Даже в б/у.


Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Anarchist

Начните с 50мм.
Ибо если с теле еще что-то понятно, то широкий угол нужно выбирать долго и тщательно.



с мыслью согласен, насчет "выбирать долго и тщательно".
Но чтобы выбирать - надо что-то попробовать сначала...
То есть какраз в этом смысле китовый зум может быть небесполезен - чтобы с ним "попробовать" и понять, что на самом деле надо. Для "попробовать" - вполне бюджетный ход.

А не поснимав на объективы с разным фокусным - "свое" не выберешь... И рассуждения в форуме тут слабо помогут. Помогут как-то сориентироваться из чего выбирать, может быть... Но уж выбор - только методом проб и ошибок (кстати опять же на старой доброй не-АФ технике объходится дешевле, тем более что на продаже не устроившей теряешь совсем немного обычно :-).
Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
не бейте сильно за безграмотность пожалуйста
но вот такой вопрос: указанный мной полтинник (который 1,8) не так уж и хорош при размывании фона? просто тут мысль такая проскочила, вот и срашиваю.

а вот еще вопрос: к F65 можно присобачить какое-нибудь "наше" стекло (не очень дорогое)? что-нибудь в районе 80-100мм, чтобы портреты делать?

в данный момент все-таки склоняюсь к F65 с 50мм.

прошу прощения за ламмерские вопросы.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:

от:Князев Д.
не бейте сильно за безграмотность пожалуйста
но вот такой вопрос: указанный мной полтинник (который 1,8) не так уж и хорош при размывании фона? просто тут мысль такая проскочила, вот и срашиваю.

а вот еще вопрос: к F65 можно присобачить какое-нибудь "наше" стекло (не очень дорогое)? что-нибудь в районе 80-100мм, чтобы портреты делать?

в данный момент все-таки склоняюсь к F65 с 50мм.

прошу прощения за ламмерские вопросы.

Подробнее

Полтинник 1,8, про который вы упоминали, один из самых резких, но при этом обладает "жестким" рисунком и не очень красивым боке, т.е. для портретов не подходит.
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Князев Д.
не бейте сильно за безграмотность пожалуйста
но вот такой вопрос: указанный мной полтинник (который 1,8) не так уж и хорош при размывании фона? просто тут мысль такая проскочила, вот и срашиваю.



будучи снимающи мтаковым - скажу, что в меру отвратителен :-)
хотя еще от фона зависит.
вот тут вроде прилично вышло.

а если какая-то листва или веточки на фоне неба в кадр попадут, то это просто ужас какой-то. Икра крупная зернистая.

Цитата:
от: Князев Д.

а вот еще вопрос: к F65 можно присобачить какое-нибудь "наше" стекло (не очень дорогое)? что-нибудь в районе 80-100мм, чтобы портреты делать?


к F65 (как и 55, 75, 80 и т.п.) можно "присобачить" объективы от зеркального Киева. В том числе очень недурный портретник Калейнар-5Н 100/2.8. Но замер экпозиции работать не будет. Никак. Остальное - будет. Аналогично можно "присобачить" и не-АФ стекла от Никона или других производителей для Никона, и аналогично - замер работать не будет, остальное будет.

Дался вам этот F65... Возьмиет лучше б/у F70 тогда что ли. Все то же самое, и еще не-АФ оптика нормально ставится. Включая отечественную. И замер не теряется.
Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: lenamax.
если меня опять не забьют ногами старшие товарищи, советую взять F65 и к нему зум 28-105, который заметно лучше китового, но и подороже. Зато чуток сэкономите на тушке.

Никто вас не бил :) просто попробовав один зум нахваливать не стоит. Можно например предложить 24-85 AFS или 24-50 или 35-105 и все они окажутся так же хороши или плохи :) Сам пользуюсь приведённым зумом, но
гибридная асферика применённая в нём меня настораживает - resin нашлёпки со временем могут потерять свои оптические свойсва и тогда пипец. В фиксах всегда используется только стекло, хотя приведённые Mik_s зумы всё таки настоящие шедевры без извратов.
Re: Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Anarchist

Ставятся только после доработки тушки напильником.

Если Нон-аи - да, а Аи нормально ставятся. Даже Нон-аи, наверное нормально встанут, там же выступа-поводка диафрагмы нет, ничего и спиливать не надо...

[/quot]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Jester
Цитата:

от:Anarchist

Ставятся только после доработки тушки напильником.

Если Нон-аи - да, а Аи нормально ставятся.

Да.
Цитата:
от: Jester
Даже Нон-аи, наверное нормально встанут, там же выступа-поводка диафрагмы нет, ничего и спиливать не надо...

Зато есть другой выступ который не дает нормально поставить non-AI.
Его и нужно спилить.
Проверено на D100 тов. Пушера. (был бы боевой 50/1.4 я бы попробовал сработать хрень без напильника, а 85/1.8 жалко).

Подробнее

Ну, любая тушка предусматривает некоторые ограничения. Скажем, прекрасные объективы с байонетом FD на нее тоже не поставишь, так что теперь?
Ну, расчитывать на Аи-шную оптику.
65 - не худший выбор. Снимать им можно, кит действительно научит, чего нужно и сколько.
А потом будет выкинут про запас.
Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
to Anarchist: это вы что за объектив имеете ввиду (50/2 (который 6 линз в 4 группах))? дайте ссылку, если есть.

как уже говорил, у нас в Томске проблема с б/у техникой. а заказывать откуда-то бу/у нет желания (это по поводу F70). а новый 75 денег стоит, да и нужен ли он мне сейчас?
Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:
от: Князев Д.
to Anarchist: это вы что за объектив имеете ввиду (50/2 (который 6 линз в 4 группах))? дайте ссылку, если есть.


это старый Nikkor-H, вот такой примерно, выпускался в 70-е гг. На всяческие F55, 65,75,80 - мало того, что замер с ним работать не будет, так еще и с большой вероятностью вообще не встанет без доработки напильником.




Re: Re: Re: Что взять: Никон с полтинником или кит?
Цитата:

от:Игорь Р.
Цитата:

от:Князев Д.
не бейте сильно за безграмотность пожалуйста
но вот такой вопрос: указанный мной полтинник (который 1,8) не так уж и хорош при размывании фона? просто тут мысль такая проскочила, вот и срашиваю.

а вот еще вопрос: к F65 можно присобачить какое-нибудь "наше" стекло (не очень дорогое)? что-нибудь в районе 80-100мм, чтобы портреты делать?

в данный момент все-таки склоняюсь к F65 с 50мм.

прошу прощения за ламмерские вопросы.

Подробнее

Полтинник 1,8, про который вы упоминали, один из самых резких, но при этом обладает "жестким" рисунком и не очень красивым боке, т.е. для портретов не подходит.

Подробнее

Не резкий, а контрастный, оттого и кажется что резкий
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=324510&author_id=4827&sort=date&page=1&next_photo_id=326364&prev_photo_id=322907
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=326364&author_id=4827&sort=date&page=1&next_photo_id=328798&prev_photo_id=324510
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.