Что такое RAW

Цитата:

от: VoVan
+1 согласен с мнением=)

Сколько интересно ДНГ весит? 8Мп например? CR2 у канона отличный вышел, лёгкий, хороший=) :!:

Не у всех Canon.

А размер DNG зависит от кучи вещей. Например, от разрешения матрицы. На 6 мегапикселях - это 5 мегабайт, например.

Цитата:

от: Дык
Но найдете ли Вы через 30 лет dcraw.c?

Ну есть же те кому результаты Adobe как раз нравятся.

Ну вообщем-то шансы существования и возможности запустить dcraw.c на любом компьютере существенно больше чем существования на этой платформе софта способного к чтению DNG файлов. Даже сегодня, чего уж там на будущее загадывать. :)

dcraw.c ничем не отличается от содержимого adobe.com/dng, кроме того что написан в гораздо более компактной форме понятной и человеку, и компьютеру.
Цитата:

от: Дык
При чем здесь любовь.
Просто есть люди которые считают что продукты Adobe - удобнее. И они правы.

Ну насчет того про удобнее - на вкус, и особенно цвет, с товарищами плохо, как известно.

Если все камеры вдруг начали снимать в DNG, это, конечно, было бы неплохо. Но конвертировать в DNG из существующих форматов прямо сейчас смысл есть только при одновременной любви к Adobe Camera RAW/LightRoom И наличии камеры производители которой не потрудились вставить туда хоть плохонькую компрессию.

Цитата:

от: _'-'_
И каким образом это улучшает жизнь МНЕ как пользователю СЕГОДНЯ?

Кроме Вас есть еще народу куча. Им - облегчает и избавляет от головной боли.
Цитата:

Да, производителям RAW конверторов (например Adobe :) ) , если все производители камер договорятся, будет проще и дешевле, меньше денег на Q&A пойдет. Естественно, они ратуют за стандарт. Производителям камер, особенно шустрых, уже вложивших деньги в аппаратную реализацию сжатия в том же compressed NEF или CR2, выгоды от DNG особо никакой.

Подробнее

Чем больше программ поддерживают данную конкретную модель камеры, тем лучше для производителя, так как для покупателя возможно имеет значение мнение в форумах - "есть супер-пупер утилита, но работает только с DNG"
Цитата:

Мне как пользователю переводить существующие файлы в DNG прямо сейчас - тоже смысла никакого нет. Вот если припрет, тогда возьмется последняя версия Adobe DNG конвертора и файлы сконвертируются.

Подробнее

Если к тому времени Ваш фотоархив не будет записан на 100 дисков BD-DVD (или HD-DVD) - ибо замучайтесь осуществлять эту операцию.
Цитата:

А не припрет - зачем бежать впереди паровоза и терять совместимость с хорошими конверторами, преобразуя файлы в непризнанный стандарт?

Чего это он не признанный? В последнии или ближайшие версии практически всех конвертеров формат уже добавлен или будет добавлен в ближайшее время.

Кстати зачем вам нужна совместимость со всеми конвертерами. Вы еще не выбрали себе любимый конвертер?

Цитата:

от:_'-'_
Ну вообщем-то шансы существования и возможности запустить dcraw.c на любом компьютере существенно больше чем существования на этой платформе софта способного к чтению DNG файлов. Даже сегодня, чего уж там на будущее загадывать.

Подробнее

Обычному пользователю, коих большинство - абсолютно фиолетово.

Программист сможет и с dcraw.c и с dng разобраться.

Кстати, что то мне подсказывает что dcraw.c скоро не будет развиваться и новых форматов поддерживать не будет - производитель в конце концов к нему охладеет или перестанет публиковать новые версии исходников и будет продавать программу за денежку.

Кстати автор dcraw.c весьма лоялен к DNG.

Цитата:

от: _'-'_
Ну насчет того про удобнее - на вкус, и особенно цвет, с товарищами плохо, как известно.

Если все камеры вдруг начали снимать в DNG, это, конечно, было бы неплохо.

Если все камеры будут снимать в DNG, то весь мир постепенно перейдет с нестандартных RAW на стандартные DNG

Цитата:

от: Дык
Кроме Вас есть еще народу куча. Им - облегчает и избавляет от головной боли.

Не, ну правда, объясните мне от какой именно головной боли исцеляет владельцев камер от Никона и Кэнона чудесный DNG формат?

Вижу добавляемую им боль, что надо преобразовывать в него файлы, чтобы сделать их нечитаемыми лучшими конверторами для этих камер. Более того, количество конверторов успешно читающих все эти якобы секретные форматы вроде CR2 и NEF постоянно растет, их встраивают прямо в ОС что Microsoft, что Apple - куда уж дальше.

А вот исцеляемой головной боли не вижу. Вернее сначала долгое время внушается "у вас проблема, у вас проблема, в 2254 году секретный зашифрованный формат ваших файлов нельзя будет распознать". А потом говорится - а вот оно чудное снадобье от той проблемы которую мы добросовестно придумали 15 минут назад :)

Цитата:

Чего это он не признанный? В последнии или ближайшие версии практически всех конвертеров формат уже добавлен или будет добавлен в ближайшее время.

Ну вот когда этот чудный день настанет, моя камера начнет снимать сразу в DNG и этот формат будет пониматься всеми конверторами одинаково хорошо и не будет никаких proprietary расширений делающих одни конверторы более равными чем другие (просто как в книжках с картинками от некоторых религиозных организаций), вот тогда то не жизнь будет, а малина :)

Цитата:

Кстати зачем вам нужна совместимость со всеми конвертерами. Вы еще не выбрали себе любимый конвертер?

Выбрал. Несколько. И половина из них не поддерживает DNG, и когда будет - непонятно.

Цитата:

от: Дык
Программист сможет и с dcraw.c и с dng разобраться.

Вооот. А стал быть будут и программы способные эти страшные и ужасные RAW форматы, которых, из распространенных от силы штук 8 (на порядок меньше чем камер), прочитать.
Цитата:

Кстати, что то мне подсказывает что dcraw.c скоро не будет развиваться и новых форматов поддерживать не будет - производитель в конце концов к нему охладеет или перестанет публиковать новые версии исходников и будет продавать программу за денежку.

Подробнее

Ну забросит тов. dcoffin это дело, появятся другие поддерживатели.

Цитата:

от: Дык
Если к тому времени Ваш фотоархив не будет записан на 100 дисков BD-DVD (или HD-DVD) - ибо замучайтесь осуществлять эту операцию.

Не знаю, не знаю. У меня как-то получается что емкость носителей растет экспоненциально, в то время как объем моих фотографий - относительно линейно. Лет через 10 мой фотоархив будет представлять собой маааааленкую карточку, точно также как сейчас он замечательно влазит на один 3.5" диск (на котором еще куча места осталась) :)

Цитата:

от: _'-'_
Выбрал. Несколько. И половина из них не поддерживает DNG, и когда будет - непонятно.

Ну если уж на то пошло, то DNG на сегодняшний день поддерживают: http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/products.htm

и не поддерживают: http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/not_yet.htm

А теперь подсчитай по этим ссылкам, каких программ/систем больше: которые поддерживают или которые не поддерживают DNG :)

Цитата:

от: _'-'_
...Не, ну правда, объясните мне от какой именно головной боли исцеляет владельцев камер от Никона и Кэнона чудесный DNG формат?..

Ну так бы сразу и сказали, что Вы говорите только от лица владельцев С и N. А другим что делать с их MRW, например?

Цитата:

от:Артёмов Денис
Ну если уж на то пошло, то DNG на сегодняшний день поддерживают: http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/products.htm

и не поддерживают: http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/not_yet.htm

А теперь подсчитай по этим ссылкам, каких программ/систем больше: которые поддерживают или которые не поддерживают DNG :)

Подробнее

Считать нужно только то, что использует конкретный человек...
Лично мне от того что в мире существует миллиард программ не холодно не жарко.
Я опробировал несколько самых развитых конвертеров и остановился на тех, кто поддерживают DNG ибо с ними работать комфортнее.

Цитата:

от: Дык
Считать нужно только то, что использует конкретный человек...
Лично мне от того что в мире существует миллиард программ не холодно не жарко.

Я не спорю. Но количество систем, поддерживающих DNG очень даже обнадёживает.

Цитата:

от: Дык
Я опробировал несколько самых развитых конвертеров и остановился на тех, кто поддерживают DNG ибо с ними работать комфортнее.

Аналогично.

Цитата:

от: Генннадий
Ну так бы сразу и сказали, что Вы говорите только от лица владельцев С и N. А другим что делать с их MRW, например?

аффтар выпий йаду.. MRW это СКАЗКА.. длинна, шырина и сырая 12 битная картинка.. фсё...
фсе б так делале был бы довно камунизм

И Вам всего хорошего! :D
Да кто ж спорит, что формат отличный. Вопрос в том, кто его поддерживать будет?

уже довно на дваре 21й век, камунизм, иликтрификацыя фсей страны и эта.. как её .. ФФСЕОБЩАЯ КАМПЪЮТОРНАЯ ГРАММОТНОСЦЬ

Ну да, ну да.. С такими доводами спорить трудно.
Но к сожалению, пока ещё не все могут, как Вы, написать себе свой собственный РАВ-конвертер.

Цитата:

от: Артёмов Денис
А теперь подсчитай по этим ссылкам, каких программ/систем больше: которые поддерживают или которые не поддерживают DNG :)

Лучше подсчитай по этим ссылкам программы которые не поддерживают CR2 или NEF. Что-то мне подсказывает что их будет существенно меньше чем не поддерживающих DNG.

Еще раз, речь не о том что DNG - это плохо. Речь о том что владельцам популярных камер, которые уже снимают в другой популярный формат и которые поддерживаются всеми производителями конверторов, от DNG никакой пользы нет. Сконвертировать в него будет никогда не поздно, если такая необходимость возникнет. Лет эдак через 50.

Кстати, кто-нибудь в состоянии привести пример растровой картинки, в любом популярном в былые годы формате, который было бы невозможно открыть сегодня с полпинка. Ну вот PCX например (не популярен уже лет 15 как минимум), а поди ж ты - ну никаких проблем посмотреть.

Цитата:

от: Генннадий
Ну так бы сразу и сказали, что Вы говорите только от лица владельцев С и N. А другим что делать с их MRW, например?

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. :)

Цитата:

от:_'-'_
Кстати, кто-нибудь в состоянии привести пример растровой картинки, в любом популярном в былые годы формате, который было бы невозможно открыть сегодня с полпинка. Ну вот PCX например (не популярен уже лет 15 как минимум), а поди ж ты - ну никаких проблем посмотреть.

Подробнее

в былые годы делали как луьше зделать, а не как подложить свинью соседу на свинство ещё вычислительных мощностей не хватало к щастью

ТОВАРИЩ Я СМОТРЮ ТЫ БЛАГОРОДЕН! ПОМОГИ ЕЩЕ ОДНОМУ ЛАМЕРУ ПОЖАЛУСТА: МНЕ НЕПОНЯТНО КАК ОБРАЩАТЬСЯ С РАВАМИ ПОЛУЧАЮЩИМИСЯ В МОЕЙ КАМЕРЕ С РАСШИРЕНИЕМ .CR2