Тема закрыта

Что такое RAW

Всего 81 сообщ. | Показаны 1 - 20
Что такое RAW
Привет каждому кто зашел. Наноч глядя возник такой вопрос! Что такое RAW. для чего он нужен и чем отличается от jpeg.Спасибо за внимание :D
Re[Дениссан]:
АФФТАР УБЕЙ СИБЯ АП СТЕНУ


http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Digital_Imaging/RAW_01.htm
Re[L4m3r]:
Ура!!!!



Ламер вернулся!
Re[vga50]:
Цитата:
от: vga50
Ура!!!!
Ламер вернулся!

:D
Re[Дениссан]:
Re[Nizhegorodec]:
Цитата:

от:Nizhegorodec

Подробнее

http://www.rusisrael.com/kreatif/pics/76547.jpg
Re[vga50]:
Цитата:
от: vga50
Ура!!!!



Ламер вернулся!


Он уже давненько вернулся, хотя далеко и не уходил, просто молчал
Re[Krainov]:
Цитата:
от: Krainov
http://www.rusisrael.com/kreatif/pics/76547.jpg

Re[Дениссан]:
Цитата:
от: Дениссан
Привет каждому кто зашел. Наноч глядя возник такой вопрос! Что такое RAW. для чего он нужен и чем отличается от jpeg.Спасибо за внимание :D


Много лет назад были придуманы различные форматы хранения изображений на компьютере.

Каждый из них имел какие-то свои преимущество и недостатки (по крайней мере те из форматов, которые дожили до наших дней).

Целью создания JPEG был минимальный размер файла при контролируемом потере качества изображения.

Для этого использована некая психофизиологическая модель человеческого зрения. Согласно этой модели часть визуальной информации человек воспринимает лучше, а часть хуже.
То есть если мы из исходного изображения удалим часть информации то большинство (но не все) людей не заметит разницу.

Таким образом, изображения JPEG изначально и принципиально ограничены. Хотя большинство людей этого не замечают.

Кроме того, JPEG не предназначен был для изменения. То есть каждый раз при записи измененного JPEG файла (например после какой-либо ретуши в графическом редакторе) изображение ухудшается.

Обойти ухудшение JPEG при изменении изображения и урезанное изначально качество JPEG - практически невозможно - эти ограничения заложены в саму идеологию хранения данных в JPEG.

Радует то, что при однократной записи в JPEG (в момент его создания) в максимальном качестве изображение более-менее приемлемое.

Дополнительным плюсом JPEG является то, что он позволяет самому человеку выбирать - с каким качеством сохранять изображение.
То есть хочешь качественнее - файл JPEG будет больше.
Хочешь меньше размер файла - укажи в настройках более сильную степень сжатия - получишь меньший размер файла, но худшее качество.
Причем баланс между качеством и размером зависит от:
а) Настроек программы (или камеры) при создании JPEG
б) Особенностей зрения конкретного человека
в) Особенностей устройства вопроизведения (монитор, принтер и т.п.)

RAW строго говоря не формат (потому что он в отличие от JPEG не является стандартом).
RAW бывают разные - зависят от конкретной модели камеры, существует также универсальный стандартизованный RAW - DNG (см. на сайте www.adobe.com поиск по фразе "Camera RAW" или "DNG").

Придуманы RAW совсем с другой целью, не с той что JPEG.
Оказалось что с одной стороны, светочувствительная матрица фотоаппаратов и сканеров выдает более качественное изображение чем можно впоследствие сохранить в JPEG.
Таким образом, после записи JPEG мы безвозвратно ухудшаем изображение.

Изначально производители решили записывать изображение в TIFF - это такой стандартизованый формат хранения изображений без потери качества.
Но выяснилось, то TIFF файлы избыточно велики и кроме того, не позволяют хранить дополнительную специфическую для светочувствительных матриц информацию.

Тогда производители научили свою аппаратуру сливать информацию с светочувствительной матрицы просто так, без обработки.
Первые форматы RAW представляли собой просто сигнал, полученный, с матрицы и переведенный в файл.
Таким образом, человек получил возможность доводить до ума изображение самостоятельно, не полагаясь на автоматический алгоритм JPEG, убирая из него только то, что действительно не нужно.

Идея прижилась. И современные RAW достаточно навороченные форматы:
1. Они позволяют хранить изображение практически в идеальном, неизменном виде, так как оно было получено с матрице.
2. Хранят дополнительную информацию (режимы съемки и пр.).
3. Объем файла в RAW меньше аналогичного изображения в TIFF в 4 раза (для несжатого RAW, снятого с светочувствительной матрицы байеровского типа).

Появилось много программ, которые умеют работать в RAW.
Пользуясь этими специализированными программами (они называются RAW конверторы) при ручной обработки изображения можно добиться намного более лучшего качества изображения-результата, чем при съемки в JPEG.
Особенно это хорошо заметно в сложных условиях освещения и при большом увеличении.

Кроме того, изображение в RAW более пригодно для дальнейшей ретуши чем изображение изначально полученное в JPEG. Потому как при записи RAW не происходит необратимых потерь изображения.

Обычная схема обработки изображения без потери качества:

Фотоаппарат -> RAW -> RAW-конвертер -> TIFF или PSD или DNG или PNG -> графический редактор -> TIFF или PSD или DNG или PNG -> вывод результатов из графического редактора -> JPEG -> полученный в результате JPEG никогда уже более не меняется.

Хотя я лично использую немного другие схемы:

а) RAW -> DNG Converter -> DNG -> Photoshop -> JPEG
б) RAW -> Lightroom -> DNG -> Lightroom -> JPEG
а) RAW -> DNG Converter -> DNG -> Photoshop -> PSD -> Photoshop -> JPEG
а) RAW -> Lightroom -> DNG -> Lightroom -> PSD -> Photoshop -> PSD -> Lightroom -> JPEG
а) RAW -> Lightroom -> DNG -> Lightroom -> PSD -> Photoshop -> PSD -> Photoshop -> JPEG

В любой из выше приведенных схем JPEG возникает только на конечном этапе как результат работы
Исключением являются только откровенно проходные фотографии, которые мне требует напечатать сразу же без компьютера на принтере прямой печати с камеры - ибо никакие принтера RAW не поддерживают.
Re[Дениссан]:
Цитата:
от: Дениссан
Привет каждому кто зашел. Наноч глядя возник такой вопрос! Что такое RAW. для чего он нужен и чем отличается от jpeg.Спасибо за внимание :D


Выводы из выше описанного описания особенностей RAW и JPEG:

JPEG - лучше когда:
нужно получить файл меньше размером и наплевать на качество.
не предполагается дальнейшая обработка файла изображения.

RAW - лучше когда:
хочется получить максимальное качество.
когда предполагается ручная доводка картинки - как минимум это поправить яркость/контрастность/баланс белого - уже лучше использовать RAW, не говоря уже про более серьезную обработку.
Re[Дык]:
Дык:
Отлично написано! Ваше творчество?
Re[Альберт]:
Цитата:
от: Альберт
Дык:
Отлично написано! Ваше творчество?


А как же.
Re[Krainov]:
Re[Дык]:
Хорошо написали.

А вот скажите, не теряет ли качество изображение при конвертации из RAW в DNG ?
Ходят просто слухи по форумам, что при конвертации все равно возможны потери ?!
Re[Flesh]:
Цитата:
от: Flesh
Хорошо написали.

А вот скажите, не теряет ли качество изображение при конвертации из RAW в DNG ?
Ходят просто слухи по форумам, что при конвертации все равно возможны потери ?!

Зачем нужно конвертировать в DNG ?!!!!
Чем DNG лучше RAW?!!!
Re[Krainov]:
Цитата:
от: Krainov
Зачем нужно конвертировать в DNG ?!!!!


Чтобы годов через 30 на старости лет ты смог бы конвертировать свои старые фотки 30-тилетней давности в супер-пупер RAW конверторе и прослезившись подумать, что как хорошо, что добрые дяди из Адобе давным-давно придумали формат, который до сих пор понимают современные RAW-конверторы :-)
Re[Flesh]:
Цитата:
от: Flesh
Хорошо написали.

А вот скажите, не теряет ли качество изображение при конвертации из RAW в DNG ?
Ходят просто слухи по форумам, что при конвертации все равно возможны потери ?!


Если при конвертации в DNG включить галочку linear DNG, тогда да. При конвертации из RAW в DNG будет сделана дебайеризация и конвертированные данные уже будут отличаться от оригинала-RAW.

Цитата:
от: Krainov
Зачем нужно конвертировать в DNG ?!!!!
Чем DNG лучше RAW?!!!


Ну раз пошли такие вопросы, то держите:

Формат Digital NeGative - DNG.
Предложен фирмой Adobe с целью стандартизации RAW с двумя целями:

А) Страховка от того, что проприетарный формат NEF, PEF, CRW и т.п. может исчезнуть. И через много лет вы не найдете программ которые его поддерживают.
Более того. Такой прецедент уже был у одной из крупнейших фирм производящей цифровые зеркалки. В одной из новых версий фирменной программы для работы с RAW была исключена возможность работы с файлами в старом формате RAW. Был скандал, клиенты фирмы (купившие давным давно старую модель фотоаппарата) очень возмущались. Упущение было устранено. Но такое может и повториться. Поэтому лучше подстраховаться.

Б) Программе обрабатывающей фотографии достаточно будет знать один формат. А то сейчас - вышла новая модель фотоаппарата, то скорее всего - старая версия программы не будет поддерживать RAW этой новой модели. Приходится ждать новой версии.

В DNG корректно сохраняется вся информация из RAW файла.
Возможно с этим на форуме не все согласятся, но мне кажется, что именно так.
Только при преобразовании в DNG никогда НЕ пользуйте галочку "преобразовать в линейный DNG файл". Ибо в этом случае - исходная информация из RAW необратимо теряется.

Для преобразования можно использовать множество программ. Бесплатная программа от автора формата DNG - фирмы Adobe доступна на его сайте www.adobe.com. Ее можно скачать без каких-либо ограничений.

И вообще - целая тема http://club.foto.ru/forum/6/264702


Re[Артёмов Денис]:
Цитата:

от:Артёмов Денис
Чтобы леть через 30 на старости лет ты смог бы конвертировать свои старые фотки 30-тилетней давности в супер-пупер RAW конвертере и прослезившись подумать, что как хорошо, что добрые дяди из Адобе давным-давно придумали формат, который до сих пор понимают современные RAW-конвертеры :-)

Подробнее

Угу. А теперь покажите мне файл такого формата, который когда то был популярен, а сейчас его ни чем не прочитать.
В конце концов, если есть такие опасения, то ничего не мешает хранить DNG конвертер. Можно в 10 экземплярах на разных носителях.

Re[Krainov]:
Цитата:
от: Krainov
Угу. А теперь покажите мне файл такого формата, который когда то был популярен, а сейчас его ни чем не прочитать.


Когда канут в лету нынешние фотоаппараты, то так же быстро исчезнут и специфичные для этих фотоаппаратов файлы.

Есть и ещё одна причина конвертировать в RAW - это то, что есть вероятность, что появиться какой-нибудь хороший RAW-конвертор, который формат твоего сотового понимать не будет. Тогда на помощь придёт DNG. К тому-же сжатие без потерь и возможность предпросмотра - нужно ли от этого отказываться?
Re[Артёмов Денис]:
Цитата:

от:Артёмов Денис
Когда канут в лету нынешние фотоаппараты, то так же быстро исчезнут и специфичные для этих фотоаппаратов файлы.

Есть и ещё одна причина конвертировать в RAW - это то, что есть вероятность, что появиться какой-нибудь хороший RAW-конвертор, который формат твоего сотового понимать не будет. Тогда на помощь придёт DNG. К тому-же сжатие без потерь и возможность предпросмотра - нужно ли от этого отказываться?

Подробнее

Еще раз. Во первых это вилами по воде писано, что DNG выживет, а старый RAW нет. Я, лично, в это как то не верю.
Во вторых ничего не мешает хранить DNG конвертер. И если в далеком будующем правнуки захотят поковырять иммено DNG, то им не составит труда сконвертить дедушки RAW дедушкиным конвертором.

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта