Что лучше Sony R1 или Canon 350D? Продолжение.

Цитата:

от:Митрофан Семеркин
Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Митрофан Семеркин
Господа! На самом деле это я друг Димитриеса и хотелось бы узнать по-подробнее Ваше мнение по поводу двух аппаратов Sony R1 и Canon 350D.

Дело в том, что у меня есть объектив Canon EF 24 - 85/3.5 - 4.5 и мне интересно у какого аппарата будут лучше снимки: у 350D с этим объективом или же у Sony R1?.

Объектив я купил заранее в надежде на то, что в дальнейшем приобрету зеркальный Canon. Но вот появился Sony R1 и вместе с ним куча отзывов о массе его превосходств даже над 350D.

Буду благодарен, если Вы поможете.

Подробнее

стандартные вопросы
1) бюджет
2) что где и в каком объеме снимать будете
3) предыдущий опыт и техника
без этого можно пофлеймить но не разумно отвечать.
4) что значит лучше ?("лучше снимки") ?

Подробнее

Бюджет 22 - 24 тыс. руб.
Пйзажи, портреты, съемка в сумерках со штатива
Опыт 2 года с совсем маленькой мыльницей
"Лучше" это значит четкие снимки с хорошей детализацией.

Подробнее

1) пленка. средний формат.
2) пленка.35 механика с неавтофокусными фикс-объективами.
3) Canon 5D +50/1.4 (но бюджет :( )
4) любая crop-dsl и 1-2 фикса. исходя их бюджета возможно пентакс если найдете объективы (благо на него неавтофокусная оптика ставиться) но вобщем все равно кто - Кеноно Никон Пентакс Минольта, пляшите от объективов.

Цитата:

от: Airphotofan

Если у вас денег до чёрта - то вам к зеркалкам, а если бюджет ограничен, и вы снимаете в основном на широком и нормальном углах, то продайте свой обьектив кенон Максиму К. и берите Соню.

Дайте я наконец разобью пару копий в этой священной войне:
Стоимость: я вот купил 300Д за 14 тыс рублей. Б/у 4 месяца. С карточкой на Гиг. И с китом. Который, кстати, весьма неплох.
+ купил 35-135 Кэнон за 5 тыр у Геворга
+ переходник на М42 за 1 тыр (одуванчик)
+ Ю-9 (85мм) и Таир-11 (135мм) за 1.5 тыр вместе

Итого 21.500. Как раз стоимость соньки.
Ну можно добавить чистящий комплект за 250 рублей :)
То же самое с 350Д обойдецца на 4-5 тыр дороже.

Итого: универсальный набор с возможностью легкой и дешевой модификации, зеркальный, с бОльшей матрицей, меньшим количеством шумофф и прочей дребеденью за те же деньги.
ну конечно волшебное слово "немного б/у". И что?
В зависимости от потребностей всегда можно прикупить советский (или не советский, в зависимости от финансофф) зум или фикс любого потребного ФР (если советский то за 100-200 долларов новый).
Единственный минус - размер, но ведь и сонька нифига не в карман укладываецца... так что...
Вот подруге своей я бы наверно купил. Сильно вникать в фотографию она не хочет, да и времени нет. А вот делать фотографии из серии "здесь был(а) я" - вполне.
Но, блин, не за 750 баксофф!!!!
за эти деньги я лучше отдам ей свой 300Д а себе куплю 10Д там или еще чего...

Так что с деньгами, уважаемый, вы сильно погорячились...

Цитата:

от: dimav
...на r1 явно виден муар

Кстати, о муаре. Во первых, мне казалось, муар на байере появляется, когда разрешение объектива превосходит разрешение матрицы. А во вторых, читайте уж до самого конца:

[quot]...It is possible to squeeze a little more 'apparent' resolution from RAW files using Adobe Camera RAW and that route will also avoid the green/magenta moire artifacts seen here.[/quot]

Если человек ради качества конечного результата – то есть фотографий готов купить а самое главное таскать крупногабаритное устройство а не компакт мыльницу так зачем же себя ограничивать R1 которая такая же мыльница только далеко не компакт.
Можно долго сравнивать не сравнимые вещи R1 и 350D – но уясните себе одно мыльница даже если это R1 это просто неплохой фотоаппарат для пантов, а 350D это часть системы которая будет у Вас расти в количественных и качественных направлениях, и позволит делать фотографии высокого уровня а самое главное разноплановых – оптика разная может использоваться а это гораздо важнее количества мег.пикс. и прочей электронной начинки.
Короче или поменяйте свой объектив на компакт цифромыло или докупите к нему 350D

Зачем вообще R1 и ему подобные - если его весовые и габаритные параметры в диапазоне зеркальных камер.

Объективов на все случаи жизни не бывает!!!

Цитата:

от: ANSH
...но уясните себе одно: мыльница даже если это R1 это просто неплохой фотоаппарат для пантов, ...

Насколько я знаю, ПАНТЫ - это молодые незакостеневшие рога оленей... Едва ли R1 создавался для них... :x
А вот ПОНТ`Ы - это другое дело.
Это инструмент РАЗВОДА ЛОХОВ НА БАБЛО!

Цитата:

от:ANSH
Если человек ради качества конечного результата – то есть фотографий готов купить а самое главное таскать крупногабаритное устройство а не компакт мыльницу так зачем же себя ограничивать R1 которая такая же мыльница только далеко не компакт.
Можно долго сравнивать не сравнимые вещи R1 и 350D – но уясните себе одно мыльница даже если это R1 это просто неплохой фотоаппарат для пантов, а 350D это часть системы которая будет у Вас расти в количественных и качественных направлениях, и позволит делать фотографии высокого уровня а самое главное разноплановых – оптика разная может использоваться а это гораздо важнее количества мег.пикс. и прочей электронной начинки.
Короче или поменяйте свой объектив на компакт цифромыло или докупите к нему 350D

Зачем вообще R1 и ему подобные - если его весовые и габаритные параметры в диапазоне зеркальных камер.

Объективов на все случаи жизни не бывает!!!

Подробнее

Все правильно, но есть еще такой немаловажный фактор как деньги, которые фотограф хочет потратить в ближайшие 3-4 года на свое увлечение.
С покупкой R1 он получает сразу за $750 обеспечение всех своих запросов на ближайшее время, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет. А к ней придется покупать и большую часть оптики снова, поскольку камеры будут с матрицами примерно на 20 Мп, и накопленная старая оптика уже не сможет этого обеспечивать.

Цитата:

от:KYUN
Цитата:

от:ANSH
Если человек ради качества конечного результата – то есть фотографий готов купить а самое главное таскать крупногабаритное устройство а не компакт мыльницу так зачем же себя ограничивать R1 которая такая же мыльница только далеко не компакт.
Можно долго сравнивать не сравнимые вещи R1 и 350D – но уясните себе одно мыльница даже если это R1 это просто неплохой фотоаппарат для пантов, а 350D это часть системы которая будет у Вас расти в количественных и качественных направлениях, и позволит делать фотографии высокого уровня а самое главное разноплановых – оптика разная может использоваться а это гораздо важнее количества мег.пикс. и прочей электронной начинки.
Короче или поменяйте свой объектив на компакт цифромыло или докупите к нему 350D

Зачем вообще R1 и ему подобные - если его весовые и габаритные параметры в диапазоне зеркальных камер.

Объективов на все случаи жизни не бывает!!!

Подробнее

Все правильно, но есть еще такой немаловажный фактор как деньги, которые фотограф хочет потратить в ближайшие 3-4 года на свое увлечение.
С покупкой R1 он получает сразу за $750 обеспечение всех своих запросов на ближайшее время, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет. А к ней придется покупать и большую часть оптики снова, поскольку камеры будут с матрицами примерно на 20 Мп, и накопленная старая оптика уже не сможет этого обеспечивать.

Подробнее

Не рассказывайте сказки, ага. Старая оптика М42 иным образцам которой, уже 50-60 лет дает вполне отменные результаты на цифровых камерах сейчас и будет их давать в будущем пока не развалится.

Цитата:

от: KYUN
, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет..

угу..и станет снимать от этого гораздо хуже,а скорее всего просто развалиться

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: KYUN
, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет..

угу..и станет снимать от этого гораздо хуже,а скорее всего просто развалиться

В бюджетной зеркалке за это время точно развалится затвор, поскольку он редко выдерживает более 30000 кадров, а центральный затвор у компактов обычно работает значительно дольше.

Цитата:

от: KYUN
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:KYUN
, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет..

угу..и станет снимать от этого гораздо хуже,а скорее всего просто развалиться

Подробнее

В бюджетной зеркалке за это время точно развалится затвор, поскольку он редко выдерживает более 30000 кадров, а центральный затвор у компактов обычно работает значительно дольше.

Подробнее

Подтасовка 1: Статистические данные по среднему количеству щелчков бюджетной цифрозеркалки, подтверждающие тезис про "не более 30000 раз" - В студию!
Подтасовка 2: Тоже самое для цифрокомпактов пожалте.

Цитата:

от:KYUN
Цитата:

от:ANSH
Если человек ради качества конечного результата – то есть фотографий готов купить а самое главное таскать крупногабаритное устройство а не компакт мыльницу так зачем же себя ограничивать R1 которая такая же мыльница только далеко не компакт.
Можно долго сравнивать не сравнимые вещи R1 и 350D – но уясните себе одно мыльница даже если это R1 это просто неплохой фотоаппарат для пантов, а 350D это часть системы которая будет у Вас расти в количественных и качественных направлениях, и позволит делать фотографии высокого уровня а самое главное разноплановых – оптика разная может использоваться а это гораздо важнее количества мег.пикс. и прочей электронной начинки.
Короче или поменяйте свой объектив на компакт цифромыло или докупите к нему 350D

Зачем вообще R1 и ему подобные - если его весовые и габаритные параметры в диапазоне зеркальных камер.

Объективов на все случаи жизни не бывает!!!

Подробнее

Все правильно, но есть еще такой немаловажный фактор как деньги, которые фотограф хочет потратить в ближайшие 3-4 года на свое увлечение.
С покупкой R1 он получает сразу за $750 обеспечение всех своих запросов на ближайшее время, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет. А к ней придется покупать и большую часть оптики снова, поскольку камеры будут с матрицами примерно на 20 Мп, и накопленная старая оптика уже не сможет этого обеспечивать.

Подробнее

Если вопрос денег приоритетнее, то тогда точно надо брать объектив и менять его на компакт цифромыло, а сэкономленные деньги потратить через 2-3 года но новое компакт цифромыло и не задавать вопросов типа что лучше R1 или 350D.
С тушками то всё ясно, а вот с оптикой это с горяча. И не будет ему полного счастья за 750$ надо карту памяти покупать большую, а у сони мемори стик как средний объектив стоит, надо фильтры покупать как минимум защитные, надо аккумулятор покупать – одного там на ненадолго хватает, вспышку внешнею – тут вообще хрен знает что и по чем. И всё это ради одного темного объектива с довольно скромными возможностями!?
Я сам в своё время повелся на рекламу сони и купил 717 за 1100$ и кучу примочек к ней – через пол года я не мог вспомнить где она у меня лежит. Продать её теперь не возможно за неё предлагают столько, что я лучше её отдам детям играться. И с R1 тоже самое будет и очень быстро.

Цитата:

от: KYUN
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:KYUN
, а через 3-4 года все равно придется менять любую тушку, поскольку она морально устареет..

угу..и станет снимать от этого гораздо хуже,а скорее всего просто развалиться

Подробнее

В бюджетной зеркалке за это время точно развалится затвор, поскольку он редко выдерживает более 30000 кадров, а центральный затвор у компактов обычно работает значительно дольше.

Подробнее

а какое это имеет отношение к моральному старению?

Автору ветки.

Вы сами должны определиться, что Вам надо. Я владелец зеркалки и мне не очень понятна позиция человека имеющего больше 20000=00 и покупающего замкнутую систему R1, хотя у нее есть свои плюсы.

Сходите по этой ссылке:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18147
и посмотрите мнение владельцев этой камеры, кратко его можно сформулировать так - камера для пейзажей...

Я попытался выяснить некоторые вопросы в той ветке, но за настойчивость меня там просто забанили.

Кстати, Koeniger, известный тестировщик цифровой фототехники очень высоко оценил R1 в сравнении с зеркалками начального уровня (6-8 мп).

Сходите, почитайте. Выбор за Вами.

Цитата:

от:Вася2
Автору ветки.

Вы сами должны определиться, что Вам надо. Я владелец зеркалки и мне не очень понятна позиция человека имеющего больше 20000=00 и покупающего замкнутую систему R1, хотя у нее есть свои плюсы.

Сходите по этой ссылке:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18147
и посмотрите мнение владельцев этой камеры, кратко его можно сформулировать так - камера для пейзажей...

Я попытался выяснить некоторые вопросы в той ветке, но за настойчивость меня там просто забанили.

Кстати, Koeniger, известный тестировщик цифровой фототехники очень высоко оценил R1 в сравнении с зеркалками начального уровня (6-8 мп).

Сходите, почитайте. Выбор за Вами.

Подробнее

Ну хорошо, спасибо вам за совет, но только я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Цитата:

от:Митрофан Семеркин

Ну хорошо, спасибо вам за совет, но только я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Подробнее

Скорее всего нет,
По тестам, которые я видел, чтобы догнать и перегнать соньку на кеноне
нужны или фиксы или что-нибудь типа
canon 17-40/4, tamron 17-35, tamron 28-75

Цитата:

от: Сергей Астахов
Цитата:

от:dimav
...на r1 явно виден муар

Кстати, о муаре. Во первых, мне казалось, муар на байере появляется, когда разрешение объектива превосходит разрешение матрицы. А во вторых, читайте уж до самого конца:

[quot]...It is possible to squeeze a little more 'apparent' resolution from RAW files using Adobe Camera RAW and that route will also avoid the green/magenta moire artifacts seen here.[/quot]

Подробнее

да. именно поэтому рекомедую поснимать реальные многоцветные объемные икебаны.

заточить ковертер под вытягивание выскоконтрастных черно-былых линий ума много не надо. Я был бы сильно удивлено если бы Адобе не занимался подобной обработкой изображений в конвертере (естесвтенно это работает в общем случае для всех производителей камер кто не наступил Адобе на мозоль :) )

но применительно к R1 стоит помнить и о времени записи рав-файла, особенно на нефирменные MStick=PRo2-super-duo.

Цитата:

от:Митрофан Семеркин

но только я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Подробнее

Это объектив не очень хорош по резкости для пейзажа. С ним в диапазоне ЭФР 38-136 мм на 350D будете получать снимки примерно близкого качества (немного меньшей разкости и разрешения) по сравнению со снимками от R1, но диапазона ЭФР 24-38 мм у Вас не будет. Если будете снимать в RAW, то он у R1 – 14-битный, а у 350D – 12-битный. Т.е. из RAW-файла R1 можно в принципе вытянуть больше информации, но снимать в RAW на R1 – удовольствие ниже среднего, он очень объемный (20Мб) и пишется довольно долго.

Цитата:

от:Митрофан Семеркин
Цитата:

от:Вася2
Автору ветки.

Вы сами должны определиться, что Вам надо. Я владелец зеркалки и мне не очень понятна позиция человека имеющего больше 20000=00 и покупающего замкнутую систему R1, хотя у нее есть свои плюсы.

Сходите по этой ссылке:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18147
и посмотрите мнение владельцев этой камеры, кратко его можно сформулировать так - камера для пейзажей...

Я попытался выяснить некоторые вопросы в той ветке, но за настойчивость меня там просто забанили.

Кстати, Koeniger, известный тестировщик цифровой фототехники очень высоко оценил R1 в сравнении с зеркалками начального уровня (6-8 мп).

Сходите, почитайте. Выбор за Вами.

Подробнее

Ну хорошо, спасибо вам за совет, но только я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Подробнее

так запускайте новую ветку. в этой больно уж общий вопрос сформулирован. владельцы этого объектива суда и не заглянут.

напишите в прайват авторам отзывов об этом объективе - как никак 28 отзывов.

24-85mm f/3.5-4.5 USM ?
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=53

Цитата:

от:mozilla
Цитата:

от:Митрофан Семеркин

Ну хорошо, спасибо вам за совет, но только я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Подробнее

Скорее всего нет,
По тестам, которые я видел, чтобы догнать и перегнать соньку на кеноне
нужны или фиксы или что-нибудь типа
canon 17-40/4, tamron 17-35, tamron 28-75

Подробнее

вот отзывы с сайта
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=53
"
По поводу нерезкости - вопрос с чем сравнивать. Если с фиксфокусами, то не резкий, а если с зумами, то такой же как Эльки, просто у Элек конструктив не сравнить и светосилу
"
На пленке сильное виньетирование на "коротком конце", с блендой вообще беда! Не плохо работает на цифре, хотя диапазон ФР становится не таким "удобным" за то полностью пропадает проблема виньетирования, даже с блендой."
Автору - смотрите туда. задавайте вопросы..

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Митрофан Семеркин
я все никак не могу получить ответ на вопрос: с объективом Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 на 350D я буду получать качество снимков лучше или хуже чем на R1???? Все просто....мне только ЭТО надо знать.

Подробнее

так запускайте новую ветку. в этой больно уж общий вопрос сформулирован. владельцы этого объектива суда и не заглянут.

напишите в прайват авторам отзывов об этом объективе - как никак 28 отзывов.

24-85mm f/3.5-4.5 USM ?
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=53

Подробнее

Ну например у меня есть этот объектив. Но нет R1.
Поэтому сравнивать не могу.
Подозреваю, что будет трудно найти владельца и R1 и Кеноновской тушки с 24-85.

Скажу так. Для любой задачи я предпочту 350+24-85 нежели R1.