Как некие аксиомы:
I. Истина существует, ибо она не может не существовать.
II. Истина - одна. Если есть два взаимоисключающих утверждения, то, или они оба неистинны, или одно из них истинно.
III. Из этого следует: Истина может быть познаваема только верой. Если кто говорит, что у каждого своя Истина - тот противоречит второй аксиоме.
Есть два вопроса:
Может ли человек самостоятельно допетрить до Истины?
Есть ли сейчас люди знающие Истину?
Что есть Истина
Всего 85 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Что есть Истина
Re[Фибра души]:
Я бы сказал так:истина находится в центре сферы, а все точки зрения на этот центр - правда, которая, как известно, у каждого своя.
Re[Фибра души]:
"Истина сделает вас свободными."
В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 32) приведены слова Иисуса: «Если вы будете верны Моему учению, то вы действительно Мои ученики. Вы тогда узнаете истину, и истина сделает вас свободными».
Иносказательно: только думающий, просвещенный, образованный человек может быть истинно свободным. Человек необразованный, невежественный легко становится рабом чужой воли.
"Что есть истина?"
см. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=78051.0
В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 32) приведены слова Иисуса: «Если вы будете верны Моему учению, то вы действительно Мои ученики. Вы тогда узнаете истину, и истина сделает вас свободными».
Иносказательно: только думающий, просвещенный, образованный человек может быть истинно свободным. Человек необразованный, невежественный легко становится рабом чужой воли.
"Что есть истина?"
см. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=78051.0
Re[Фибра души]:
повисите на кресте...
и истина вам откроется...
и истина вам откроется...
Re[Фибра души]:
от:Фибра души
Как некие аксиомы:
I. Истина существует, ибо она не может не существовать.
II. Истина - одна. Если есть два взаимоисключающих утверждения, то, или они оба неистинны, или одно из них истинно.
III. Из этого следует: Истина может быть познаваема только верой. Если кто говорит, что у каждого своя Истина - тот противоречит второй аксиоме.
Есть два вопроса:
Может ли человек самостоятельно допетрить до Истины?
Есть ли сейчас люди знающие Истину?Подробнее
III. Из этого следует: Истина может быть познаваема только верой. Если кто говорит, что у каждого своя Истина - тот противоречит второй аксиоме.
Вам известно, сколько на планете религиозных течений? И каждое считает только себя истиным. Это тоже аксиома в общем-то. Вот из этого и делается вывод, он же мой ответ на ваш вопрос:
Истина простому смертному недоступна.
Все люди смертны. И соответственно,
Людям истина недоступна.
;)
Re[kyrus]:
Истиной (начиная с Канта), принято также считать соответствие объекта и представления о нём.
Re[SergioN]:
Простите, не догнал старика Канта
Соответствие представлению? А кто первоначально этот объект идентифицирует для последующего сравнения соответствия с представлениями? :x
Re[kyrus]:
от: kyrus
Простите, не догнал старика КантаСоответствие представлению? А кто первоначально этот объект идентифицирует для последующего сравнения соответствия с представлениями? :x
Тут речь лишь о том, что если Ваше или кого другого представление любого объекта соответствует тому, чем этот объект действительно является, то это принято считать истиной. Иначе невозможно использовать разум, как инструмент познания.
Re[Фибра души]:
"истина в том что у тебя болит голова"-спекуляции на эту тему признак глупости ;)
Re[SergioN]:
от:SergioN
Тут речь лишь о том, что если Ваше или кого другого представление любого объекта соответствует тому, чем этот объект действительно является, то это принято считать истиной. Иначе невозможно использовать разум, как инструмент познания.Подробнее
Да, но есть проблемма, разум есть продукт воспитания в определенных культурных рамках.
Re[Фибра души]:
Истина в том,что человек абсолютно свободен и никому ничего не должен
Re[Negoro]:
от: Negoro
"..никому ничего не должен"
А папе - маме? 8)
А..
Re[SergioN]:
от:SergioN
Тут речь лишь о том, что если Ваше или кого другого представление любого объекта соответствует тому, чем этот объект действительно является, то это принято считать истиной. Иначе невозможно использовать разум, как инструмент познания.Подробнее
Это-то я понял. Непонятно другое, как определить, абстрагируясь от своего и всех других человеческих представлений, чем этот объект является на самом деле.
Простейший пример, человек видит мир как отражение в неком отрезке спектра. А кто знает, как сильно преломляется это отражение в данных волнах? И что мы видим не является ли грубой пародией на действительность, по типу кривого зеркала? Потому и утверждаю, что ИСТИНА читай АБСОЛЮТ людям не может быть доступна. По определению.
Можно еще добавить, что принцип действия Системы невозможно понять, находясь внутри. Необходимо оказаться снаружи. Надо ли говорить, что человеческому разуму это недоступно? ;)
Re[AufGang]:
от: AufGang
Да, но есть проблемма, разум есть продукт воспитания в определенных культурных рамках.
Даже если это и так (что мне представляется сомнительным), то это неважно. Так как именно разум определяет человека как вид (сапиенс), то лишённый этого "продукта" или воспитанный в неразумности и человеком даже не является. Так что таким (неразумным) можно пренебречь, говоря про Истину.
Re[SergioN]:
Ваши высказывания очень спорны и даже отдают культурным шовинизмом. Что значит, воспитанный в неразумности? Типа Маугли что ли? Хорошо, это будет действительно зверочеловек. А если возьмем племена, живущие в сельвах Амазонки или Гвианы? Они далеки от ценностей нашей цивилизации, но разве можно утверждать, что они отрешены от Истины? У них свои истины, многие, уверен, даже ценнее истин "цивилизованного" человека.
А уж про разумность "цивилизованного" человека можно много чего сказать. Очень спорная эта "разумность" ;)
Как и было сказано ...
А уж про разумность "цивилизованного" человека можно много чего сказать. Очень спорная эта "разумность" ;)
Как и было сказано ...
Re[SergioN]:
от:SergioN
Даже если это и так (что мне представляется сомнительным), то это неважно. Так как именно разум определяет человека как вид (сапиенс), то лишённый этого "продукта" или воспитанный в неразумности и человеком даже не является. Так что таким (неразумным) можно пренебречь, говоря про Истину.Подробнее
Мне всегда казалось, что человека человеком делает совсем не разум, а совесть.
Re[Фибра души]:
от:Фибра души
Как некие аксиомы:
I. Истина существует, ибо она не может не существовать.
II. Истина - одна. Если есть два взаимоисключающих утверждения, то, или они оба неистинны, или одно из них истинно.
III. Из этого следует: Истина может быть познаваема только верой. Если кто говорит, что у каждого своя Истина - тот противоречит второй аксиоме.
Есть два вопроса:
Может ли человек самостоятельно допетрить до Истины?
Есть ли сейчас люди знающие Истину?Подробнее
Тут возникает ещё ряд вопросов:
Зачем Вам Истина?
Кому и в чём это знание сможет помочь?
Где граница познаваемости мира и с какой стороны границы находится Истина?
Может ли Истина изменяться, например, во времени или от степени познания?
Re[SergioN]:
от:SergioN
Даже если это и так (что мне представляется сомнительным), то это неважно. Так как именно разум определяет человека как вид (сапиенс), то лишённый этого "продукта" или воспитанный в неразумности и человеком даже не является. Так что таким (неразумным) можно пренебречь, говоря про Истину.Подробнее
Вы сомневаетесь в разном восприятии одних и тех же понятий людьми разных культур
P.S. К сожалению не только первобытных...
Re[Technician]:
от: Technician
А папе - маме? 8)
А..
никому...даже А
Re[kyrus]:
от:kyrus
Ваши высказывания очень спорны и даже отдают культурным шовинизмом. Что значит, воспитанный в неразумности? Типа Маугли что ли? Хорошо, это будет действительно зверочеловек. А если возьмем племена, живущие в сельвах Амазонки или Гвианы? Они далеки от ценностей нашей цивилизации, но разве можно утверждать, что они отрешены от Истины? У них свои истины, многие, уверен, даже ценнее истин "цивилизованного" человека.
А уж про разумность "цивилизованного" человека можно много чего сказать. Очень спорная эта "разумность" ;)
Как и было сказано ...Подробнее
Но проблема поиска Истины как человеческая задача и возникла в пространстве европоцентристской (то есть шовинистической в аспекте культуры) мысли. Я не говорил, что кто-либо отрешён от Истины, я говорил, что человек КАК ВИД определён как ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ, не добрый, не сострадательный, не сердечный, а разумный, что использование разума в качестве инструмента познания приводит некоторых людей к поиску того, что зовут Истиной. Я не писал, что европейцы лучше папуасов или наоборот, не связывал Истину с религией или моралью. Шовинизм кстати, у первобытных племён развит побольше нашего он помогает им выжить, мы какое-то время игрались с гуманизмом, а они друг друга ели, но я не сужу их за это, а ценю за то, что они ещё существуют.
Приписывая мне то, что Вы поняли в моих словах, Вы разговариваете сам с собой.
