CCD sv CMOS

Цитата:

от: DeniZ
это разница обработки сигнала.
Есть и разница в его регистрации.
Расскажите как вы поняли этот момент.

Читайте снова и снова материал по указанной вами ссылке пока не наступит просветление.
[quot]В CMOS-датчиках используют светофильтр (CFA - color filter array), построенный на основе модели "Bayer", изобретенной фирмой Kodak.[/quot]
Вы где-нибудь видели трехслойный Байер?
Там даже картинка Байера приведена на пару строчек выше...

[quot]Ввиду того, что в CMOS-датчике фотоприёмник и усилитель находятся в каждом пикселе, преобразование заряда в напряжение производится внутри пикселя. Благодаря этому имеется возможность считывать информацию о состоянии каждого пикселя отдельно, задавая адрес его строки и столбца в двумерном массиве элементов.[/quot]
А это про разницу в считывании сигнала...

Цитата:

от: DeniZ
Вы стыдитесь себя? Это уже верх садо мазахизма- ананизма!

интересная логика...
Я стыжусь не за себя, я стыжусь называть свои фото творчеством, возможно у меня просто завышены требования к самому себе, т.к. по роду работы у меня есть возможность работать с результатами действительно творческой работы... ну или просто высокопрофессиональной, впрочем как и наоборот :D

Цитата:

от:DeniZ

Не все же сразу гениальными фотографами рождаются. А фото вывешивают не для того, чтобы показать, какой мол я крутой, а чтобы понять чего не хватает.

В вашем случае не хватает фото. (Или вы фототехникой орехи колите?)

Подробнее

Просто мне не требуется вывешивать фото, для того, чтобы понять что на них не так.
Вы всерьёз считаете, что из комментариев на фото.ру можно почерпнуть что то полезное
Мне более чем достаточно просматривать фото мастеров и стараться понять, как они добились того или иного результата.

Я не про усилитель в каждом пикселе, а про работу фильтров!
Может я что-то не понял, но схема Байера используется токмо в ПЗС?

Цитата:

от:DeniZ
Я не про усилитель в каждом пикселе, а про работу фильтров!
Может я что-то не понял, но схема Байера используется токмо в ПЗС?

Подробнее

Вот-вот, именно. :D

Цитата:

от:OperLV
Просто мне не требуется вывешивать фото, для того, чтобы понять что на них не так.
Вы всерьёз считаете, что из комментариев на фото.ру можно почерпнуть что то полезное
Мне более чем достаточно просматривать фото мастеров и стараться понять, как они добились того или иного результата.

Подробнее

Как не странно считаю, иногда подсказывают обратить внимание на некоторые детали, о которых ранее не задумывался. Не считал, не вывешивал бы.

Ну а просмотр фото мастеров дело полезное.

Цитата:

от: OperLV
Вот-вот, именно. :D

Если вы так в этом уверены, так РАССКАЖИТЕ ПРИНЦИП ФИКСИРОВАНИЯ СИГНАЛА!!!
Обьясните, буду вам признателен, если же нет....

Цитата:

от: DeniZ
... Не считал, не вывешивал бы.
...

Вот я и не считаю.

Цитата:

от: DeniZ

Если вы так в этом уверены, так РАССКАЖИТЕ ПРИНЦИП ФИКСИРОВАНИЯ СИГНАЛА!!!
Обьясните, буду вам признателен, если же нет....

Там всё есть.
По ссылке посмотрите, ниже подробней расписано по CMOS и CCD, поищите разницуу в расположении цветных фильтров. ;)

Цитата:

от: DeniZ
Я не про усилитель в каждом пикселе, а про работу фильтров!
Может я что-то не понял, но схема Байера используется токмо в ПЗС?

Я же даже цитату привел. Еще раз читаем:
[quot]В CMOS-датчиках используют светофильтр (CFA - color filter array), построенный на основе модели "Bayer", изобретенной фирмой Kodak.[/quot]
Еще вопросы есть?

Есть:

"Структура типичного цветного CMOS-датчика представляет собой кремниевую подложку, на которой расположены фотодиоды, светофильтр и микролинзы. Поток света, проникая через микролинзы, разделяется светофильтрами на синюю, зелёную и красную составляющие, а затем поступает на фотодиоды."

Как это понять?
Или Вся разница токмо в обработке сигнала? Почему в КМОП стоит более слабый фотодатчик? Или датчик тот же просто до него сигнал более слабый доходит?

З.Ы. ПАРДОНЬТЕ С МОДЕЛЬЮ БАЙЕРА ЛОХАНУЛСЯ. (пусть порадуется OperLV)

Мля, весело тут у вас.

Тоже заметили?

Цитата:

от: USER
Мля, весело тут у вас.

Только не информативно нифига... Сплошные личные наезды.

Цитата:

от:DeniZ
Есть:

"Структура типичного цветного CMOS-датчика представляет собой кремниевую подложку, на которой расположены фотодиоды, светофильтр и микролинзы. Поток света, проникая через микролинзы, разделяется светофильтрами на синюю, зелёную и красную составляющие, а затем поступает на фотодиоды."

Как это понять?

Подробнее

Какого цвета цветофильтр над конкретным фотодиодом, та составляющая и выделяется.
Над каждым светодиодом одна линза и один цветофильтр одного цвета.

Цитата:

от: DeniZ

Или Вся разница токмо в обработке сигнала?

Да

Цитата:

от: DeniZ

Почему в КМОП стоит более слабый фотодатчик? Или датчик тот же просто до него сигнал более слабый доходит?

Читайте еще раз вашу статью:
[quot]Другим недостатком CMOS-технологии является низкая чувствительность. Это вызвано наличием в каждом пикселе помимо светочувствительного элемента схем усиления, шумопонижения и пр. Отношение площади фоточувствительного элемента ко всей площади пикселя называется "fill factor", (коэффициент заполнения). Большинство CMOS-датчиков имеют "fill factor" не превышающий 75%. В отличие от них, у ССD-датчиков его величина достигает 100%. [/quot]
Для каждой ячейки КМОП матрицы требуется обвязка. Она тоже место занимает. Поэтому сам фотодиод занимает не всю ячейку. Соответственно при одинаковом размере ячейки у КМОП матрицы размер фотодиода меньше, чем у ПЗС.
Технология понемногу совершенствуется и коэффициент заполнения повышается, но до 100% еще далеко. Частично вопрос решается микролинзочками над каждой ячейкой (собственно говоря в этом и состоял главный прорыв позволивший использовать КМОП матрицы для нормального фото). Они как раз и сделаны для того, чтобы увеличить площадь, с которой собирается свет на фотодиод. Но микролинзы тоже занимают не 100% ячейки. Для них тоже есть коэффициент заполнения.

Есть еще один нюанс - в CCD считывание идет с ячейки всегда расположенной близко к АЦП, соответсвенно шумы на этот проводок наводятся небольшие и фильтр нужен маленький, в CMOSe считывание идет напрямую с ячеек на шумной подложке, на сигнале видно куча наводок от аналоговых шумов и шумов переключения(switchihg noise), соответсвенно фильтр перед АЦП надо задирать на порядок, отсюда и мыльность картинки.

[quot]отсюда и мыльность картинки[/quot]



Надо срочно продавать пятаки и трёшки с мыльной картинкой.

Цитата:

от:Sergey Kan
Читайте еще раз вашу статью:
[quot]Другим недостатком CMOS-технологии является низкая чувствительность. Это вызвано наличием в каждом пикселе помимо светочувствительного элемента схем усиления, шумопонижения и пр. Отношение площади фоточувствительного элемента ко всей площади пикселя называется "fill factor", (коэффициент заполнения). Большинство CMOS-датчиков имеют "fill factor" не превышающий 75%. В отличие от них, у ССD-датчиков его величина достигает 100%. [/quot]
Для каждой ячейки КМОП матрицы требуется обвязка. Она тоже место занимает. Поэтому сам фотодиод занимает не всю ячейку. Соответственно при одинаковом размере ячейки у КМОП матрицы размер фотодиода меньше, чем у ПЗС.
Технология понемногу совершенствуется и коэффициент заполнения повышается, но до 100% еще далеко. Частично вопрос решается микролинзочками над каждой ячейкой (собственно говоря в этом и состоял главный прорыв позволивший использовать КМОП матрицы для нормального фото). Они как раз и сделаны для того, чтобы увеличить площадь, с которой собирается свет на фотодиод. Но микролинзы тоже занимают не 100% ячейки. Для них тоже есть коэффициент заполнения.

Подробнее

ОГРОМНОЕ СПАСИБО, А ТО
"СМОТРЮ В КНИГУ, ВИЖУ ФИГУ" енто про меня


Чавойто меня проклинило при взгляде на трёхслойный датчик.

ОДНИМ СЛОВОМ СТОРМОЗИЛ!

Реальный прогресс, во всех смыслах ;)

Цитата:

от:AlexTSH
Есть еще один нюанс - в CCD считывание идет с ячейки всегда расположенной близко к АЦП, соответсвенно шумы на этот проводок наводятся небольшие и фильтр нужен маленький, в CMOSe считывание идет напрямую с ячеек на шумной подложке, на сигнале видно куча наводок от аналоговых шумов и шумов переключения(switchihg noise), соответсвенно фильтр перед АЦП надо задирать на порядок,

Подробнее

Зато усилитель в ячейке КМОП-матрицы -- очень низкочастотное устройство, а усилитель преобразующий заряд в ПЗС-матрице, наоборот должен иметь полосу под сотни мегагерц и время установления в области единиц наносекунд. Поэтому всё вовсе не так однозначно.

Цитата:

от: AlexTSH
...отсюда и мыльность картинки.

Какое отношение может иметь фильтр перед АЦП, работающий во временнОй области, к ограничению полосы в пространственной области?

Странно, мне казалось что от ячейки в КМОП идёт уже усиленный сигнал...

Более вероятно, что к не усиленному сигналу "по пути" набираются шумы, которые вместе с сигналом в итоге усиливается. Что могёт привести к шумности.

Разве не так?

Дык доводы они и в Африке доводы.
Надо же учиться не на политических выкриках!
А вот если бы вы мне это обьяснили, было бы совсем показательно!
:-)